פתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API
-
@שואף_גבוה כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
@דוד_מלך_ישראל טכנית לא שייך (בהנחה שיש לימות מינימום אבטחת מידע) מכיון שהקוד מאוחסן בצורת האש (hash)
@שמואל זה נכון?
-
@אביי-ורבא כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
@דוד_מלך_ישראל הצבעתי בעד, אבל אני לא מסכים עם הרעיון, זה בעיה שאנחנו כמפתחים אמורים לפתור ולא ימות.
אני מתכוון לפתור את זה בעז"ה באופן סופי כך:
מודול לוגין שיקבל שם משתמש וסיסמה ויחזיר טוקן, אך לפני הקריאה לימות יבדוק האם המספר מופיע כחסום מבקשות קודמות, ובמקרה של חזרת בקשת שגיאה של שגיאה בשם משתמש וסיסמה המספר נכנס לרשימה השחורה שלא תשלח יותר בקשות לימות המשיח,
מלבד זה יש לי כתובת ip נוספת שבמידה והכתובת שלי נחסמת, אני יעבור אליה.
אתה צודק, במודול הניהול שלי אני עובד היום בצורה כזו, שאחרי 3 בקשות שגויות המספר נחסם לפרק זמן מסוים, אבל אני חושב שאופציה כזו תוכל לפתור את הבעיה מהשורש.
-
@שואף_גבוה הסיסמאות בימות לא עוברים פונקציית Hash. מערכת שמאחסנת סיסמאות בHash לא אמורה לדעת את הסיסמה שלך.
בימות כאשר פותחים מערכת דרך הממשק האוטמטי או נציג שרות נשלחת ומופיעה בגוף המייל הסיסמה שבחרת. -
@yosef-avitan
בנוסף לא נראה לי שתהיה בעיה לתרגם סיסמאות מ hash כמו שאפשר לתרגם ל hash... -
@פיסטוק-פרווה כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
@yosef-avitan
בנוסף לא נראה לי שתהיה בעיה לתרגם סיסמאות מ hash כמו שאפשר לתרגם ל hash...הרעיון בhash שזה חד כיווני, ואי אפשר להפוך חזרה.
-
@MGM-IVR תמיד אפשר לתרגם אש
-
@לומד-עס כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
@MGM-IVR תמיד אפשר לתרגם אש
לא נכון, כלומר, האש זה גיבוב.. אפשר לגבב בדרך שיוכלו להחזיר, אבל לא משתמשים בזה כבר היום להצפנה
-
-
@MGM-IVR
כמעט כל הצפנה ברגע שאתה יודע את הצורה שמצפינים אתה יכול גם לפענח...
ואם יש אתרים באינטרנט שמצפינים זאת אומרת שאפשר לדעת את זה בקלות...
הבאתי לך אתר שעושה את זה ל 2 הכיוונים -
@פיסטוק-פרווה @לומד-עס למדתם פעם איך עובד האשינג? כי זה לא בדיוק נכון מה שכתבתם, זה בדיוק כל הרעיון של ההאש לסיסמאות, שזה פונקציה חד כיוונית.
-
@פיסטוק-פרווה כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
הבאתי לך אתר שעושה את זה ל 2 הכיוונים
אפילו שם כתוב במפורש שלא ניתן
-
@אביי-ורבא
לא משנה, תכל'ס אפשר להמיר את זה חזרה... -
@פיסטוק-פרווה לא נכון!!
-
-
@פיסטוק-פרווה אתה מתווכח עם מציאות מתמטית, זה שניתן לבצע התקפה של ניסוי ותהיה עד למציאת המחרוזת התואמת לא אומרת שניתן להמיר את זה חזרה, אלא שבהינתן ערך האש זהה שאתה יודע מה הסטרינג המקורי שלו, תוכל לזהות את הסיסמה המגובבת בהאש, אבל עדיין לא תוכל לעשות לזה המרה חוזרת...
כמובן שכל האמור הוא לגבי הצפנה קריפטוגרפית, ולא על הצפנה מול מפתח
-
@פיסטוק-פרווה כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
אני פשוט אחזור שוב
@MGM-IVR כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
האש זה גיבוב.. אפשר לגבב בדרך שיוכלו להחזיר, אבל לא משתמשים בזה כבר היום להצפנה
הצורות של ההצפנה היום זה פונקציה חד כיוונית, שלא ניתן להחזיר אחורה, פעם היו מצפינים מול צופן כלשהוא, והיה ניתן להחזיר אחורה
-
@MGM-IVR
@אביי-ורבא
אוקיי, אז תסבירו לי,
בא נניח שאני רוצה ליצור סיסמה באש של 123456, ואז אני רוצה לבדוק אם מה שהלקוח שולח לי זה נכון, בא נגיד שהוא באמת שלח את 123456 אז אני יוצר שוב סיסמת אש ומתאם, 1. זה אומר שכל הסיסמאות אש זה תמיד יהיה אותו סיסמה,
2. זה אומר שאם אתה מפצח את הקוד איך להמיר מ 123456 ל e10adc3949ba59abbe56e057f20f883e אז אתה גם יכול להחזיר. -
@אביי-ורבא כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
@פיסטוק-פרווה זה שניתן לבצע התקפה של ניסוי ותהיה עד למציאת המחרוזת התואמת לא אומרת שניתן להמיר
כן על זה דיברתי
-
@פיסטוק-פרווה כתב בפתרון אפשרי למניעת בקשות שגויות דרך שלוחת API:
@MGM-IVR
@אביי-ורבא
אוקיי, אז תסבירו לי,
בא נניח שאני רוצה ליצור סיסמה באש של 123456, ואז אני רוצה לבדוק אם מה שהלקוח שולח לי זה נכון, בא נגיד שהוא באמת שלח את 123456 אז אני יוצר שוב סיסמת אש ומתאם, 1. זה אומר שכל הסיסמאות אש זה תמיד יהיה אותו סיסמה,
2. זה אומר שאם אתה מפצח את הקוד איך להמיר מ 123456 ל e10adc3949ba59abbe56e057f20f883e אז אתה גם יכול להחזיר.לא זה הפורום והמקום,
אבל בקצרה,
פונקציית גיבוב רגילה לוקחת מחרוזת שאתה מספק לה, למשל 123456, ועושה מניפולציה כלשהיא(למשל החלפה של 1 ו 0 בכל ביט 5 ) ומחזירה ערך מגובב שללא המפתח (החלפה של 1 ו 0 בכל ביט 5) לא תוכל לדעת מה המקור.פונקציית גיבוב קריפטוגרפית היא פונקציה שאתה נותן מחרוזת למשל 123456, ומגדיר לאיזה אורך היא תוצפן (למשל 256), ויש פונקציה מתמטית מסובכת, שמביאה לך את ההאש המוצפן,
בזה משתמשים היום רב ההצפנות, ובזה אין דרך לחזור אחורה ולדעת לפי האש, מה המחרוזת המקורית (1-6)ככה אני כותב מהזיכרון, אז הגיוני שיהיה טעיות, ניתן לחפש בגוגל כדי להבין יותר טוב
-
@MGM-IVR
אז אש זה פונקצייה אחת שבא נגיד (כמובן, דוגמא) לוקחת את התו הראשון (1) מכפילה אותו ב 10 ואז יוצא 10 את השני ב 20 וכן הלאה.. אז אמור לצאת 104090160250360. ובשביל לבדוק אם הסיסמה שהלקוח שולח נכונה, אני אמור להכפיל את התו הראשון ב 10 והשני ב 20 וכו' ולראות אם התוצאה זה ה hash ששמרתי ממה שיצא לי מקודם?
