הצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר
-
@יאנג-בוי לכאורה רק המפעיל עצמו או מי שהם מאשרים לו ונותנים לו את הכלים (ככה לפחות הבנתי).
אבל בכל מקרה המרכזיה קונה שיחות מחברה אחרת, לא? ככה נשמע מהחוזה של ימות המשיח (שהם המרכזיה בעצם, לא?), מהעובדה שאת התשלום על דמי קישוריות (ז"ל) מקבלים רק אם חייגו מחברה שימות המשיח לא נמצאים בה, ז"א שאם ימות המשיח משתמשים בבזק, אז אם מחייגים מבזק לא מועברים על השיחה הזאת דמי קישוריות וגם בעל הקו לא יקבל. -
@עידו
ימות המשיח = מרכזיה.
דמי קישוריות לא רלוונטי כרגע.
למיטב ידיעתי חברת מרכזיה לא קונה כיום שיחות משום חברה, כי היא כיום מפעילה מורשית של משרד התקשורת. -
@יאנג-בוי ודאי שלא רלוונטי, אני רק אומר שעצם זה שימות המשיח מגבילים את הקישוריות רק לחברה שהם לא נמצאים בה כנראה שהם קונים שיחות ממישהו. ואם הם קונים שיחות אז הם לא המפעיל... אלא אם כן הדברים השתנו מאז.
אבל בכל מקרה, אני חושב שטעיתי מההתחלה, כי רק המפעיל של הלקוח יכול להשתמש בsim tool kit אז זה בכלל לא רלוונטי מה חברת המרכזיה... כי היא לא המפעיל של הלקוח. אבל אולי גם הם יוכלו לעשות הסכם עם פלאפון ופרטנר וכן יוכלו לשלוח כאלו הודעות.
-
@יאנג-בוי כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
מפעילה מורשית של משרד התקשורת
https://www.hamichlol.org.il/מרכזיה_(חברת_תקשורת)
לכאורה יושבים על פלאפון.
-
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
225 כשר אורגינל עם פלומבה והכל
אין כזה דבר...
-
@kasnik כנראה שאתה צודק מבדיקה מעמיקה זה אכן נוקיה 215 כמו שלי...
אז מעניין מה ההבדל, למה שלה מקבל התראות פיקוד העורף ושלי לא... -
במחילה מכל הכותבים,
אין מושג כזה USSD Flash, יש SMS Flash, וזה כמובן סמס רגיל רק בצורה מסויימת. המושג של USSD זה מושג הפוך לגמרי.
כמובן, שבכל סמס, מכל סוג כל שהוא, אין דרך לדעת על אינטראקציה כל שהיא מהמשתמש.כנ"ל הודעות "פיקוד העורף" שקראתם להם - שזה CB, ואין דרך לשלוח את זה למנוי ספציפי, ובוודאי שלא לדעת על אינטראקציה, אין אפילו דרך לדעתי לדעת לכמה מנויים זה הגיע...
המושג של OTA הוא כללי מאד, כי הפירוש של זה זה over the air, אז לא מובן ממש מה הקשר. יש מושג של OTA בסימים, אבל ממש לא ברור מה הקשר.
בקיצור,
כל אחד שואל הAI הקרוב וכותב את השטויות שהוא עונה תוך מתן הרגשה לקוראים שמדובר בכותב שיודע איך נראה סים, לפחות... עצוב..בכל מקרה,
אשמח באמת אם יש למישהוא מקור אמיתי טכני ספציפי לנושא, כי גם כותב פותח השרשור התייחס ל"שמועה"..
מה שראיתי שפורסם זה שחברות יאפשרו דרך חברת התקשורת לאמת מנוי, וזה הרבה יותר פשוט, כי מדובר עם בנקים שמריצים אפליקציה על טלפון חכם, מדובר על וולידציה של פרמטרים שהם יכולים לקרוא מהמכשיר - אל מול הרשת..מה שאולי אולי כן יכול להיות כיוון, זה STK, אבל אני לא חושב שזה יוכל להתפרץ למכשיר ללא כניסה יזומה לזה..
בכל מקרה וכאמור, אני לא יודע על מה מדובר, ולכן קשה לכוון..כאמור, מקור אמין מאוד טכני, יתקבל... נושא מעניין.
-
בעקבות דברי @שמואל נסביר קצת מה המושגים האלו לטובת הקוראים.
OTA - סט פקודות המאפשר ליצרנית הפלאפון לשלוח עדכונים למכשיר (כתיבה וקריאה של קבצים או התקנה של אפליקציות ב-SIM ומערכת ההפעלה) בלי הצורך לחברו פיזית למחשב, הפקודות נשלחות over the air - דרך האוויר.
stk - sim tool kit - תוכנה/אפליקציה שנותנת (בעקרון סט הוראות המאוחסנות בסים) שנותנות למפעילה הסלולרית אופציות נוספות, לדוגמא האפשרות להקפיץ הודעות למסך ולהעביר מידע מהמפעילה הסלולרית ואליה בחזרה (ועוד הרבה יותר).
אכן אין כזה מושג USSD Flash - כנראה התבלבלו עם USSD messages שאלו הם הודעות שמופיעות על המסך, זה בעצם פרוטוקול שנותן אפשרות לתקשר עם המפעילה בלי צורך באנטרנט, כולם מכירים אותם, הקודים שמתחילים ב* ומסתיימים ב# (מה שאיפשר את הפירצה הידועה בטאצ' הכשר של סלקום).
SMS Flash - הודעות שקופצות למסך, איך דרך להתחמק מהן הן שם עד שתלחצו עליהן, אפילו אם הפלאפון היה מכובה כשקיבלתם אותן הם יחכו בסבלנות עד שתדליקו אותו. מה שמבטיח שתראו אותן.
ההתראות של פיקוד העורף - קראו להן CB כי זה קיצור של Cell Broadcast שהיא טכנולוגיה ישנה נושנה לשליחת הודעות לפי איזור ולא לפי מספר פלאפון. ככה הם מבטיחים שרק מי שנמצא כרגע באיזור שבסכנה יקבל את ההודעה, הם אפילו לא צריכים לדעת מי זה, עצם זה שהוא שם מספיק כדי לקבל את ההודעות האלו.
SIM-Based Authentication - שיטה לזיהוי הלקוח ע"פ הסים שלו, זו שיטה ככל הנראה הכי טובה היום, כי כך א"א (על פי מה שידוע היום) לזייף את זהות הלקוח. unibeam טוענים שהם משתמשים במשהו טיפה שונה אבל אותו הרעיון.
אני מקווה שעברתי על כל המושגים בשרשור.
כפי שכתבתי למעלה, וכפי שכתב @שמואל ככל הנראה משתמשים בSTK, אין שום צורך כמובן לבקשה יזומה מצד בעל המכשיר, המפעילה הסלולארית יכולה להשתמש בזה כאוות נפשה.
ככל הנראה - לא מצאתי שunibeam פרסמו את אופן הפעולה, אבל זה דבר הגיוני - הם משתמשים פעם ראשונה בOTA כדי להתקין את ה"תוכנה" שלהם על הסים, משם ואילך הם משתמשים בSTK כדי לתקשר עם המשתמש. אפשר למצוא לזה אסמכתא כאן הנקודה הרלוונטית היא:
- Seamless Integration via Prevalent SIM ToolKit (STK) Unibeam takes advantage of the widely available Sim Toolkit (STK) functionality embedded within all JavaCard-equipped SIM/eSIM cards on cell phones. This allows our solution to be deployed by local operators directly onto the SIM/eSIM via Over-the-Air (OTA) updates or pre-loaded onto the JavaCards by SIM vendors themselves.
-
@שמואל יש מצב אתם עושים כזה הסכם עם unibeam/חברות התקשורת?
-
@עידו יישר כוח על הפירוש של מה שאמרתי, אבל הרשה לי לתקן אותך קצת. הרבה.
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
OTA - סט פקודות המאפשר ליצרנית הפלאפון לשלוח עדכונים למכשיר (כתיבה וקריאה של קבצים או התקנה של אפליקציות ב-SIM ומערכת ההפעלה) בלי הצורך לחברו פיזית למחשב, הפקודות נשלחות over the air - דרך האוויר.
אי אפשר להתקין שום אפליקציה במערכת ההפעלה עם OTA.
זה תקשורת מול הסים בלבד.@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
לדוגמא האפשרות להקפיץ הודעות למסך ולהעביר מידע מהמפעילה הסלולרית ואליה בחזרה
ככל הידוע לי, רק כאשר הלקוח נכנס לזה באופן אקטיבי.
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
מה שאיפשר את הפירצה הידועה בטאצ' הכשר של סלקום
אוי ויי .. איך זה קשור לUSSD?
. זה כמו להגיד ש*#06#זה USSD..
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
SIM-Based Authentication
המושג הזה הוא מושג מכובס. ובכל מקרה ובלי להיכנס לרמת הפרוטוקול - זה לא מאפשר הודעה מתפרצת על המסך, ולכן ההמשך קצת לא רלוונטי.
בכל מקרה וכאמור - מקור לנושא של הודעה מתפרצת ותגובה אינטראקטיבית של המשתמש יתקבל בברכה.
-
להרחבת הידע
https://gemini.google.com/share/5414b8a89d3b -
@שמואל כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
@עידו יישר כוח על הפירוש של מה שאמרתי, אבל הרשה לי לתקן אותך קצת. הרבה.
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
OTA - סט פקודות המאפשר ליצרנית הפלאפון לשלוח עדכונים למכשיר (כתיבה וקריאה של קבצים או התקנה של אפליקציות ב-SIM ומערכת ההפעלה) בלי הצורך לחברו פיזית למחשב, הפקודות נשלחות over the air - דרך האוויר.
אי אפשר להתקין שום אפליקציה במערכת ההפעלה עם OTA.
זה תקשורת מול הסים בלבד.אתה צודק, לכן כתבתי בפירוש שזה מתקין בסים. ואני לא בטוח אבל יתכן גם במערכת ההפעלה עצמה (הכוונה לקושחה, אבל אני לא סגור על זה). לעניינו ה"אפליקציה" של unibeam ככל הנראה מותקנת כפלייט על הסים עצמו דרך OTA, כי שכתבתי, הרי במפתח הציבורי אפשר להשתמש רק דרך הסים!
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
לדוגמא האפשרות להקפיץ הודעות למסך ולהעביר מידע מהמפעילה הסלולרית ואליה בחזרה
ככל הידוע לי, רק כאשר הלקוח נכנס לזה באופן אקטיבי.
ככל הידוע לי זה לא נכון, ממליץ בחום על הקישורים ששלחתי.
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
מה שאיפשר את הפירצה הידועה בטאצ' הכשר של סלקום
אוי ויי .. איך זה קשור לUSSD?
. זה כמו להגיד ש*#06#זה USSD..
עשר נקודות! זה בהחלט ussd! לפחות לחלק מהדיעות, למרות שussd משמש בעיקר לקבלת שירותים כגון יתרות וכדומה, עדיין זה בהחלט יכול להיחשב USSD.
@עידו כתב בהצגת הודעה על המסך תוך אינטרקציה עם המאזין דרך לחיצה בפלאפון כשר:
SIM-Based Authentication
המושג הזה הוא מושג מכובס. ובכל מקרה ובלי להיכנס לרמת הפרוטוקול - זה לא מאפשר הודעה מתפרצת על המסך, ולכן ההמשך קצת לא רלוונטי.
לא טענתי שזה מאפשר הודעה מתפרצת... הסברתי את המושג... וזה מאוד רלוונטי כי זה הבסיס של unibeam לטענתם לפחות. (מתוך האתר שלהם: Sim-based mobile authentication
Book a demo to see how Unibeam’s SIM applet is the strongest, most reliable way to verify who you are. יש כאן גם רמז על אפלייט, כמו שכתבתי מקודם, שהוא כמובן מגיע דרך OTA, אחרת א"א לכתוב לסים עד כמה שידוע לי).בכל מקרה וכאמור - מקור לנושא של הודעה מתפרצת ותגובה אינטראקטיבית של המשתמש יתקבל בברכה.
הבאתי מקור שמגלה טיפה על דרך הפעולות וכתוב שם בבירור שמשתמשים בOTA וSTK, אני מניח שלפחות פתחת אותו לפני שככה תקפת את דברי. וכן אתה מוזמן לקרוא כאן.
אגב, אני שומע מעט נימה עוקצנית בדבריך, אני בחור רגיש ולא מקבל טוב כאלו נימות, אז בוא נשאיר את הדברים בצורה טובה. בכל זאת פורום מכובד עם אנשים גדולים ומכובדים.
-
ננעל על ידי
שמואל