מחפש מפתח לפיתוחים מעניינים ברי ביצוע, למפתח עם ראש על הכתפיים.
-
אני מבין ומכבד את המקום שממנו אתה כותב. כשנוגעים ביסודות החינוך והאמונה, טבעי שזה מעורר כובד ראש וחשש, כי כולנו רוצים לשמור על קדושת התורה והמסורת.
עם זאת, חשוב להבחין בין יסודות האמונה וההלכה לבין ראייה מפוכחת של המציאות:
לגבי איסור החפצא והמציאות:
מבחינתי, העניין פשוט משת סיבות: ראשית, הרב שלי אינו רואה ב-AI איסור חפצא וזה מספיק מבחינתי. שנית, המציאות בשטח מוכיחה זאת - נשות אברכים ויראי שמים עובדות עם הכלים הללו ביום יום, ובאיסור תורני או חפצא ברור (כמו מאכלות אסורות) אף אחד לא היה מעגל פינות מה שמלמד שזה שטח אפור "גברא".לגבי התורה:
התורה היא המסגרת המוחלטת וכללי המשחק של חיינו. שרשרת המסורת רב מפי רב עד הר סיני היא היסוד.
כיוון שהרב שלי מחזיק במסורת חכמה אלוקית מהקב"ה, הוא אינו חושש מבירור, משאלות או מאתגור היסודות או שיאתגרו אותו עצמו.
אדרבה, דרכה של תורה היא "הפוך בה והפוך בה דכולה בה" כשיש תורה כל כך אינסופית, דווקא מתוך עמל והבנה עצמאית האדם מוצא את חלקו בתורה.בנוגע לחשיבה עצמאית מול המסגרת ("בשנייה מאבדים עולם הבא"):
אין צורך להיבהל. המסגרת התורנית הרחבה איתנה ואמיתית, גדולי הדורות כבר ביררו יסודות עמוקים ואנחנו סומכים עליהם בלב שלם.
גם אם אנחנו לא בדיוק מבינים הכל.
במקביל, חשיבה עצמאית ועומק רעיוני הם ערך תורני מהותי גם אם לא כל אחד בשל לזה ולא לכל אחד זה מתאים כמו שלא כל אחד מיועד להוראה, ואין בכך שום פחיתות כבוד. -
התורה ניתנה לכלל ישראל ("שבעים פנים לתורה"), והיא מכילה בתוכה דרכים, מנהגים וסגנונות עבודה רוחניים שונים. יהודי שומר מצוות שאינו חלק מהמסגרת החברתית חרדית, אך פועל כהלכה על פי רבותיו (ששימשו ת"ח) מקיים את היהדות במלואה. וזו בחירה שלו אם להשתייך למסגרת החרדית ולהשתמש בערך הנפלא שהיא מעניקה.
התורה ניתנה לכלל ישראל שילמדו בצורה שהבורא עולם רצה שילמדו ולא איך שהראש מבין,
וזה הדרך נמסר למוסרי התורה,
המוסרי התורה הם שקבלו מרב ותלמיד לכן חשוב שידעו את סדר הדורות
ולציבור החרדי יש את המוסרת ולא אף קבוצה אחרת תבדוק ותראה כל השאר חדשו לעצמם שיטה
הם מצד אחד הם מקיימים את המצוות מצד שני עוברים על לאווים או שאתה רק התורה או שאתה בחוץ
יש את הסיפור של רב שולם שבדרון על רבקה אימנו כשהיה עוברת ליד בית מדרש רצה יעקוב לצאת כשהיא עברה ליד בית עבודה זרה רצה עישו לצאת וחששה אולי יש לה בין שגם רצה ללמוד וגם רצה לעבוד ע"ז
ואז כשראת שזה שתי אנשים היא נרגעה!
שולי כתב!
לגבי איסור החפצא והמציאות:
מבחינתי, העניין פשוט משת סיבות: ראשית, הרב שלי אינו רואה ב-AI איסור חפצא וזה מספיק מבחינתי. שנית, המציאות בשטח מוכיחה זאת - נשות אברכים ויראי שמים עובדות עם הכלים הללו ביום יום, ובאיסור תורני או חפצא ברור (כמו מאכלות אסורות) אף אחד לא היה מעגל פינות מה שמלמד שזה שטח אפור "גברא".לגבי התורה:
תנהג איך שאתה רוצה או הרב שלך אומר זה לא אמור להיות קשור אלי אבל למה אתה ניכנס לדיון מה הגדר, ואם הרב שלי אומר שזה כן איסור חפצא, וגם הוכחה שאתה אומר אינו מלמדת אם זה גברא או חפצא, כי כך לא מבררים סוגיא, להוכיח ממה המציאות אומרת זה לא מלמד מה התורה רצה, אולי אתה רוצה לומר חזוקת רוב שאם רוב העולם נוהג מסתומא זה מותר() א"כ תגיד גם שרוב העולם הם גויים ולכן הם צודקים -
אשר להעביר בבקשה את הדיון לפורום לתורה או משו?
מה הקשר לימות המשיח?מישהו ביקש מתכנת שלא משתמש עם ai, כאן נגמר הדיון.
אם יש פה מישהו מתכנת שרוצה עדיין להשתמש בai, שישלח מייל ויבקש היתר מיוחד בפיתוח, או שידון איתו למה אסור ai או למה מותר ומה איכפת לו
סטיתם לגמרי מהנושא. -
@MGM-IVR
צודק,
אבל הדברים ש@שולי אמר ממש היה נוראה בעייני,
כל עוד שהוא שיגיד דעתו בלבד בלי לערבב את דעת התורה זה אמור להיות בסדר.
בעייני השיטת הלימוד הזו הוא שיטת הצדוקים! -
אכן, צודק שגם איך לומדים והגישה ללימוד הם חלק ממה שרב מקנה לתלמידו.
הנקודות שהעלית חשובות מאוד, אך יש כאן יסוד שחשוב לזכור:
אמנם הציבור החרדי ער מאוד לחשיבות שבשימור המסורת והדקויות, אך גם בתוך עולם התורה אין מונופול לאף חצר או עדה על המסורת. מאז ומעולם היו חכמי המזרח, חכמי תימן, גאוני אשכנז וחכמי אירופה - וכולם החזיקו במסורת אמת איש מפי איש עד הר סיני.מה גם, שהחרדיות כתונועה חברתית חידשה בעצמה כמה דברים שלא היו קיימים במסורת הקדומה (כמו כובד המשקל של המסגרת הסוציולוגית עצמה, הלבוש והחומרות החברתיות). לכן, לטעון לשימור המסורת המקורית ובאותה נשימה להציב את החידושים הסוציולוגיים הללו כמרכז החיים זו סתירה מובנית.
-
צודק שהתרחקנו מהשאלה המקורית של המתכנת, אבל האמת היא שדווקא בפורום של חברה כמו ימות המשיח שחיים בה ביום יום את החיבור בין טכנולוגיה מתקדמת לבין שמירה על ההלכה והמסורת יש ערך רב לליבון נושאים כאלה.
בסופו של דבר, התפיסות והבירורים הללו משפיעים ישירות על הקו המוצרי של החברה ועל האופן שבו הם מנגישים את הטכנולוגיה לציבור שלנו.בכל מקרה, הנושא רחב ובמובן מסויים הדיון מיצה את עצמו.
אז נראה לי שאכן נכון לעצור כאן, תודה לכולם על השיח המכבד והמחכים! -
פוסט זה נמחק! -
@שולי
אגיב בספוילר כיוון שהעניין הועלה לדיון כאן
למר שולי הנכבד (זה שאתה חושב מעיד על חכמה אבל כדאי להעמיק עוד מעט)
מאז שבני ישראל קיבלו תורה במעמד הר סיני וקיבלנו תרי"ג
מצוות התורה עוברת בכל דור ודור דרך חכמי גדולי וגאוני הדור שליט"א וזצוק"ל
והטעם הינו א. משום שקיבלנו ציווי אלוקי לילך אחר חכמי הדור
ולהם מן השמים יחכימו אותם כיצד לשמר את התורה באותו הדור
ב. משום שקיבלנו תורה שבעל פה שבו מובאים סודות וגנזי הבריאה
וסודות התורה ואת זה מעבירים רק למי שהשקפתו היא 100 אחוז כמו שצריך
כמו שמואל שמסופר עליו (לא זוכר איפה) שאמר על מערכת הכוכבים כימה
שזה כמאה כוכבים כפי ש'גילו' המדענים היום עם הטלסקופים
ומכיוון שכך כל סטיה הכי קטנה מדרך ישראל סבא נחשבת
כפגיעה בתורת משה והסוטה מורחק מיידית מהיהדות למשל
הצדוקים הקראים השומרונים כותים וכו'
לא נשאר מהם זכר ותמיד היהודים בכל הדורות לא 'הגדילו ראש' ומה
שנאמר לנו עשינו כמו צאן אחרי הרועה וכך התורה משתמרת
אילו היינו כמותך (במידה מסויימת) היינו למשל עושים ספרי תורה כמו הרב עבאדי (מתלמידי הרב אהרן קוטלר זצוק"ל)
בארה"ב שעולים 10,000 שקל (נדמה לי)
והוא עושה שבלונה בדרך מסויימת
שהלכתית אין בעיה אבל אם כולנו נעשה כן ואבותינו היו עושים כן לא הייתה
נשארת מהיהדות זכר ולכן מרן הרב אלישיב זצוק"ל
אסר כאלו ס"ת שלא ישתכח תורת הסת"ם
-
@lavitoren-הטי-ל מסכים איתך בכל מילה, אין חולק שגדרים הם חשובים ונצרכים וזו גם הסיבה שאני משתייך לציבור שלי החרדי היקר והנפלא.. כי אי אפשר בלעדי זה בתווך הארוך אבל את צריך שהדברים יעמדו על דיוקם דווקא בגלל חשיבות המסורת.
וצריך זהירות בלהחיל חומרה פרטית על האחר שאז יוצא שכרו בהפסדו.. -
וגם כן צריך לגדור על ידי חומרה דברים רבים בכדי לגדור את הציבור מפרצות והבינה המלאכותית לכולי עלמא (גם לך) זה פרצה בחומת הקודש כי בינינו כמה "פתחו את הראש"
ולא היו להם את הכלים להתמודד מול החכמה האדירה הזו ולכן זה נאסר חד משמעית ללא אופציה לתיקון
(היתרים פרטיים לאנשים ספציפיים ניתנו כמו תמיד לגבי אקדמיה צבא ועוד אבל ככלל - גם בנוגע אליך זה טרייף חזיר! נקודה!!) -
@lavitoren-הטי-ל
אני מקבל
אם תרצה תגובה רחבה יותר אפשר בפרטי: y@link.tz -
לא כל אחד מקבל דבר של אחרים שנגדו את שיטתו ובטח לא בפומבי אני מאוד מאוד מאוד!!! מעריך את זה אשריך
בקשר למייל אני מאורס אז אין לי זמן לויכוחים כאלו ואחרים הגבתי פה בדרך אגב למה שאני עושה פה כתיבה וחתימה טובה!
-
פוסט זה נמחק! -
@שלמה-גולד מה הבעיה?
(זה ידוע ומפורסם שיש אנשים ספציפיים שהתירו להם - אם בגלל שהיו במקום הכי גרוע ואין לאן ליפול וכדו' בהוראת רב כמובן)
-
פוסט זה נמחק! -
פוסט זה נמחק! -
עובדה!
אני מכיר אישית חברה שקיבלו היתרים (לטענתם - ואינני רואה סיבה להכחישם)
מרבנים סופר גדולים החל מהרב הירש וכלה ברב אלישיב זצוק"ל ומרן הרב שך ועוד שלא תאמין עליהם אבל זה כמובן נדיר ולא מצוי אבל ישנם כאלו... -
מחקתי. תמחק.
למה?
-
-
פוסט זה נמחק!
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות