מחפש מפתח לפיתוחים מעניינים ברי ביצוע, למפתח עם ראש על הכתפיים.

שולי

@שמול
סליחה, אבל עשית כאן "סלט" למדני שלם רק כדי לא לענות על השאלה הפשוטה ששאלתי.

חפצא מול גברא:
AI הוא לא "חזיר" ולא "נבלה". הוא לא אסור מצד ה'חפצא' שלו (כמו שאין איסור חפצא במחשב, בטלפון או בסכין). השימוש בו הוא 'גברא' לחלוטין - תלוי מה עושים איתו ואיך.
תקנות חז"ל מול הדרכה ציבורית:
יש הבדל עצום בין תקנת דרבנן קצובה מהגמרא והשולחן ערוך לבין מכתב הדרכה או סייג חינוכי-ציבורי של רבנים בדורנו.
להפוך כל מכתב מסיבות חינוכיות ל"תקנת חז"ל שדינה מיתה" זו בוקה ומבולקה הלכתית.
ומה עם העובדות?
לא ענית על אף נקודה מעשית: אם זה איסור תורני או דרבנן חמור, איך מאות אברכים ותלמידי חכמים מאשרים לנשיהם לעבוד ב-AI יום-יום בהייטק?
האם כולן "פורצות גדר"? ברור שלא. הם מבינים היטב שזה כלי עבודה מקצועי.
הבהרה לגבי הכלי הטכנולוגי:
חלילה, הטכנולוגיה אינה "מעל הכל", ובנקודה הזו יש צדק בדבריך - כל כלי מצריך גדרים, יישוב הדעת ועבודה רוחנית כדי שנעשה בו שימוש ראוי ולא נשתעבד לו.
אך דווקא משום שמדובר בכלי, ההכרעה איזה גדר לשים ובאיזה אופן להשתמש בו (בין אם בפיתוח, בהייטק או בפרנסה) מסורה לכל אדם לפי הוראת רבותיו.
לא כל סייג מוצדק הופך לאיסור גורף שמחייב את כלל הציבור.
החזון איש:
החזון איש דיבר על קרירות ביראת שמים, לא על המצאת איסורים הלכתיים חדשים יש מאין על כל כלי טכנולוגי.
לגבי "חיזוק המקפידים":
חלילה, אף אחד לא "יורד" על המקפיד או מוריד בערכו הרוחני. יש הבדל תהומי בין אדם שבוחר להחמיר על עצמו
שזו זכותו המלאה, ראויה לכל הערכה ואשרי חלקו - לבין כפייה של חומרה פרטית על הכלל כאילו היא עיקר הדין.
הבעיה אינה בהקפדה האישית, אלא כשלוקחים גדר סובייקטיבי ומנסים להפוך אותו לנורמה מחייבת עבור כולם, תוך קיטלוג כל מי שנוהג אחרת כ"מזלזל",
זו בדיוק פריצת הדרך והסטייה מהמסורת של עם ישראל.
מאז ומעולם חז"ל והפוסקים נזהרו שלא להטיל גזירות שאין הציבור יכול לעמוד בהן, ושמרו מכל משמר על ההבחנה בין הלכה פסוקה לבין מידת חסידות.
מי שבוחר להחמיר אשריו. אבל להפוך דרגה רוחנית פרטית למקל שבו חובטים באחרים, תוך הכתמה של כל מי שפועל לפי הוראת רבותיו כ"חוצפה"? זו בדיוק השכחה של דרכה של תורה.
בעלות על "דעת תורה":
היהדות ומסורת הפסיקה היו כאן הרבה לפני המסגרת החרדית בצורתה הנוכחית. התורה רחבה ומגוונת (שבעים פנים לתורה), ומאז ומעולם היו בה גישות, זרמים ושיטות שונות המבוססות במסורת.
הניסיון להציג עמדה חברתית או סייג מסוים כ"דעת התורה היחידה" ואת כל מי שנוהג אחרת כמי שחוטא ב"חוצפה" - הוא ניכוס של בעלות על עולם התורה.
הרב שלי, שמבוסס גם הוא על המסורת הטהורה, אינו אוחז באלמנטים מסויימים בגישה הזו.

נ.ב.
אני גבר.

שמול

@שולי
דרך אגב התשובה הזו נעשה על ידי AI?

לתשומת לב התגובות של @שולי מAI!!

שמול

@שולי
האם ראית את המכתבים נגד השימוש?
מה זה??
אני תמיד אומר שצריך לעשות הפרדה בין יהדות לחרדיות.
חרדיות זה כלי עזר ליהדות, לא היהדות עצמה.
אני לא מבין את הציטוט חרדיות זה כלי עזר ליהדות,
מה בין חרדי ליהודי?
ולמה חרדי עוזר ליהודי?
ואם יהודי הוא לא או גופא של חרדי?

שולי

@שמול
כשיש טיעונים חדים ולמדניים קשה להאמין שבן אדם חושב עומד מאחוריהם?
אני מוחמא מכך שהטיעונים שלי נראים לך איכותיים מדי מכדי שאדם יכתוב אותם..

לגבי המכתבים:
אני מכיר, וכפי שכבר כתבתי יש לי כבוד מלא לגדרים ולסייגים הציבוריים שנועדו לשמור ולהגן. אבל שוב אתה מתחמק מהיסוד ההלכתי: מכתב הדרכה ציבורי אינו משנה את גדר ההלכה ממה שנפסק בשולחן ערוך, ואינו הופך כלי טכנולוגי ל"חזיר" האסור על כולם.

נ.ב. אם רלוונטי לך יסודות האמונה, הרב יהושע ענבל פתח את סדרת/קורס "שאל אביך" על יסודות האמונה.
ממליץ בחום! ממש כיף אינטלקטואלי-תורני.

שמול

@שולי
אוקי טעיתי זה לא AI..
אבל עכשו אני מבין מה הבעיה אתה מתלמידי הרב יהושע ענבל!
היה נראה לי שזה AI מצד שבמקום להתווכח אל עצם הגדר ולהביא סברות לאיזה צד אז אתה בונה מחדש את המושכל ראשון כמו שAI נהגה בויכוחים איתה

שולי

@שמול

מה בין "יהודי" ל"חרדי"?
יהדות (המהות): היא השורש, התורה, תרי"ג המצוות וההלכה הפסוקה (השולחן ערוך).
זהו החיוב המוחלט, הנצחי והשווה לכל אדם מישראל, ללא קשר לשיוך חברתי, ללבוש או לעדה.
חרדיות (המסגרת/הסוציולוגיה): היא תנועה חברתית-תרבותית שצמחה בעת החדשה (בעיקר באירופה מול תנועות ההשכלה והחילון) כמענה מגן.
החרדיות מייצרת מערכת של סורגים, חומות, לבוש אחיד, שפה ונורמות חברתיות שנועדו לשמור על הקהילה ועל הזהות הדתית מפני השפעות חיצוניות.
למה חרדיות היא "כלי עזר" ליהדות?
החרדיות משמשת כמעטפת הגנה (חממה).

כשם שקליפה מגינה על הפרי כדי שיוכל לגדול מבלי להירקב, כך הנורמות, הקהילתיות והסייגים של העולם החרדי נועדו לעזור לאדם לשמור על יהדותו, על תורתו ועל מצוותיו בסביבה מאתגרת.
הבעיה מתחילה כאשר מתבלבלים בין המעטפת (הכלי) לבין התוכן (המהות):
הכלי: הלבוש, השפה, הנורמות הקהילתיות, החומרות הספציפיות וההגדרות החברתיות.
המהות: לימוד תורה, שמירת שולחן ערוך, יראת שמים, מידות טובות.
אם אדם חושב ש"להיות חרדי" זו תכלית המצוות הוא הופך את האמצעי למטרה. הכלי נועד לשרת את היהדות ולא להחליף אותה.

האם יהודי הוא לא או גופא של חרדי? (האם חרדי אינו בעצם יהודי?)
בוודאי שחרדי הוא יהודי, אך יהודי אינו חייב להיות חרדי כדי להיות יהודי כשר ונאמן להלכה.

מאז ומעולם - מאות שנים לפני שנוצר המושג "חרדיות" במודל המודרני שלו - היו בעם ישראל יהודים צדיקים, תלמידי חכמים ויראי שמים שחיו לפי השולחן ערוך בכל תפוצות ישראל (במזרח, באירופה ובתימן), מבלי שהייתה קיימת ה"סוציולוגיה החרדית" של ימינו.

התורה ניתנה לכלל ישראל ("שבעים פנים לתורה"), והיא מכילה בתוכה דרכים, מנהגים וסגנונות עבודה רוחניים שונים. יהודי שומר מצוות שאינו חלק מהמסגרת החברתית חרדית, אך פועל כהלכה על פי רבותיו (ששימשו ת"ח) מקיים את היהדות במלואה. וזו בחירה שלו אם להשתייך למסגרת החרדית ולהשתמש בערך הנפלא שהיא מעניקה.

שולי

@שמול

אני לא "תלמיד" שלו, לא גדלתי על משנתו, ועד שנתקלתי בקורס שלו לא שמעתי עליו. אני משתדל לחשוב ולבחון עמדות ושיטות בעצמי בכפוף לתורתנו כמובן ולא רק לקבל כל דבר רק כי הדביקו לו כותרת ואמרו לי.

באופן כללי נראה לי שכדאי להיזהר מלהדביק תוויות ("תלמיד שלו", "אישה", "שיוך מגזרי" וכו). המציאות והחיים הרבה יותר מורכבים ועמוקים מזה, וזה לא צורה לחפש להכניס אנשים לתבניות קבועות.

בסופו של דבר כולנו מחפשים לעשות רצון ה' על פי ההלכה והמסורת, וכשמתייחסים עניינית לגופם של דברים אפשר לנהל דיון פורה, מכבד ומחכים.

שמול

@שולי
אני לא נכנס לעצם העניין שאתה מביא מפני שהדברים מאוד עדינים ורוחבים מאוד,
כמו שאתה לא נכנסת בויכוח בסברות למשל מי אמר לך שזה לא איסור חפצא?

שמול

@שולי כתב:

@שמול

באופן כללי נראה לי שכדאי להיזהר מלהדביק תוויות ("תלמיד שלו", "אישה", "שיוך מגזרי" וכו). המציאות והחיים הרבה יותר מורכבים ועמוקים מזה, וזה לא צורה לחפש להכניס אנשים לתבניות קבועות.

בסופו של דבר כולנו מחפשים לעשות רצון ה' על פי ההלכה והמסורת, וכשמתייחסים עניינית לגופם של דברים אפשר לנהל דיון פורה, מכבד ומחכים.

צודק

שמול

@שולי כתב:

@שמול

אני לא "תלמיד" שלו, לא גדלתי על משנתו, ועד שנתקלתי בקורס שלו לא שמעתי עליו. אני משתדל לחשוב ולבחון עמדות ושיטות בעצמי בכפוף לתורתנו כמובן ולא רק לקבל כל דבר רק כי הדביקו לו כותרת ואמרו לי.

אני משתדל לענות לך על כל התגובות אבל זה לוקח אמון זמן מחשבה על תצפה שאני יענה על הכל..
"אני משתדל לחשוב ולבחון עמדות ושיטות בעצמי בכפוף לתורתנו"
למה אתה מתכוון בכפוף לתורתנו, אם אתה זה מי שחושב על שיטות ועמדות, מי יגיד לך מה התורה אמרה?
הרי דרך המסורת התורה היא שרב נותן לתלמיד את הדרך היסתקלות בהבנת התורה ואם התלמיד בודק בעצמו מה היא הדרך הרי נסתם הגלל על התורה?
וכמובן שהכפיפות לתורה איך שאתה מבין, וכמה צריכים להיות כפוף זה גם אתה מחליט?