• הרשמה
    • התחברות
    • חיפוש
    • דף הבית
    • אינדקס קישורים
    • פוסטים אחרונים
    • קבלת התראות מהדפדפן
    • משתמשים
    • חיפוש בהגדרות המתקדמות
    • חיפוש גוגל בפורום
    • ניהול המערכת
    • ניהול המערכת - שרת private

    פוסט זועם ומתוסכל

    עזרה הדדית למשתמשים מתקדמים
    39
    253
    12807
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגיבו כנושא
    התחברו בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • י
      יהודה'לה @פלוס נערך לאחרונה על ידי יהודה'לה

      @פלוס כתב:

      אנחנו הולכים לחיות עם רובוטים בעידן הקרוב, מודלי שפה, אוטומציות, אייג'נטים, נהיגה אוטונומית, אופטימוס וכו.
      העולם לא אותו אחד שהכרנו

      וזה נשמע די מפחיד

      לדעתי אני לא כל מסכים איתך...
      אמנם תמיד העתיד והלא נודע מפחיד יותר (ואם כבר, אני יכול להעלות בדעתי תרחישים הרבה יותר מפחידים מאשר עולם של אוטומציות ורובוטים...)

      אבל מן הסתם גם כשהמציאו את החשמל אנשים אמרו אותו דבר...
      הרי אם יש חשמל - לא צריך יותר חייטים ועגלונים
      ואם יש אנטיביוטיקה - לא צריך יותר רופאים
      ואם יש מחשב - אז לא צריך יותר סופרים
      ואם יש מכונת כביסה - לא צריך יותר כובסים...
      וגם אז אמרו "העולם הולך להשתנות..." ובאמת השתנה!! - אבל כמה נזק יצא מזה?

      הרי על כל מכונית שגרמה לתאונה קטלנית (בזכות המדע המודרני כמובן) - יש מאות אמבולנסים שהצילו אנשים ממוות וודאי!
      ועל כל אקדח שגרם לפיגוע רח"ל (הי"ד) יש רבבות אקדחים שנמצאים בידיים טובות (כמובן שאם ה' לא ישמור עיר שווא שקד שומר)
      תוחלת החיים עלתה, צמיחה כלכלית, צורת חיים יותר איכותית ותקינה, (תחשוב על קייץ וחורף פעם...)
      להגיד שאנשים נהיו יותר מאושרים - אולי יהיה קשה לקבוע, אבל היום יש עולם שלם של פסיכולוגיה, ותמיכה נפשית שנותן כיסוי לדברים שבעבר אנשים פשוט חיו בסבל...

      ובסוף ההיסטוריה הוכיחה שבתקופות שהעולם לא התפתח, למשל מתחילת האלף הראשון... לאחר נפילת האימפריה הרומית וכו' (אם אתה בקיא בהיסטוריה), אנשים מצאו תעסוקות יותר מפוקפקות, כמו רצח המוני כתחביב... רדיפות דת, מעמדות אכזריים...
      וכך היה בכל ימי הביניים, כחמש מאות שנה ומספר אדיר של מה שהיה מכונה אז "אנושות" שהלכו לפח.

      בסוף לפי דרכי הטבע, ההישרדות האנושית לא תתן לעולם של רובוטים להחליף אותה, אנשים יתרגלו למציאות אחרת, וימצאו מקצועות אחרים...

      האמת שגם אני פעם חשבתי ככה, ודיברתי על זה עם איזה ת"ח חשוב... וזה היה תורף דבריו.

      רגע בעצם מה זה קשור לפורום?

      ז פ 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 6
      • ז
        זרח @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

        @יהודה-לה
        אם זה היה קשור לפורום, לא היו מקפיצים את הפוסט מלפני 5 שנים...
        (אבל תודה שהיה לך נחמד להתבטא)
        אנחנו מקווים שלפחות הרובוטים לא יפרו את הכללים...

        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • פ
          פלוס @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

          @יהודה-לה כתב בפוסט זועם ומתוסכל:

          האמת שגם אני פעם חשבתי ככה, ודיברתי על זה עם איזה ת"ח חשוב... וזה היה תורף דבריו.
          רגע בעצם מה זה קשור לפורום?

          אהבתי. כל מילה בסלע. ואני מסכים עם הרעיון.

          אני דברתי יותר בכיוון של התחספסות שלנו, מול המציאות החדשה הזו.
          תחשוב בעצמך. המציאו חשמל? מצויין, אולי זה פגע בפרנסה של אנשים, לא יותר מזה.
          הביא קדמה? ברור! וזה מצויין.

          אני מדבר על עולם חדש שלא משקף את עצמו. על עולם של אנשים שלא חושבים, שלא כותבים, שלא מפעילים שכל.
          וכאן טמון הפחד הגדול.
          אנו נחיה בעולם של... רובוטים נטולי רגשות!
          זה יביא קדמה? כנראה!
          העולם ישתכלל יותר? ברור!
          אבל הפעם, השכלולים הללו, בניגוד לכל הקדמה עד היום (כמו שהזכרת, חשמל וכו'),
          הקדמה הזו - תפריע לנו כבני אנוש!

          ולעניין שאמרתי שהעולם לא משקף את עצמו,
          תחשוב לעצמך שילד בכיתה ב' כותב לבינה המלאכותית כך (השגיאות במקור...)

          "הני רוצע שטביה לי סיפור קצר על כוף"

          כמה שגיאות? מלא, ואז הוא ישלוף לך את הסיפור הבא:
          קוף קטן מצא בלון אדום ביער, טיפס איתו על העצים, ניסה לעוף, נתקע בענפים – ובסוף החזיק אותו חזק ואמר: "זה הבלון שלי לנצח!".

          ואת זה הוא יפרסם בפורומים, ו/או בכתבי עת...
          נו, היית לוודאי חושב שזה איזה סופר חד ומשונן...
          אנו מתקדמים בהחלט לכיוון של עלמא דשיקרא...

          האם זה קשור לפורום? כן!
          עולם הקווים גם הוא צועד לכיוון הבינה,
          קודים אוטומציות וכו',
          זה מצויין, וזה מקל מאוד על אינספור דברים.
          אבל במבט של מכלול שלם, הדברים שנכתבו כאן, הם הרהורים על עצם רעיון הדבר!

          י תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
          • י
            יהודה'לה @פלוס נערך לאחרונה על ידי יהודה'לה

            @פלוס

            תחשוב לעצמך שילד בכיתה ב' כותב וכו'...

            האמת שבחלק הזה אתה צודק, אבל אני מניח שאנשים ימצאו לזה פתרונות בעתיד וכמו כל דבר שמתפתח נוצרים בעיות חדשות עד שמוצאים לזה פתרונות ואז לפתרונות יש בעיות חדשות ואז גם לבעיות האלו צריך למצוא פתרונות...
            אולי נצטרך לחכות למשתמש מהעתיד, שיבוא עוד חמש שנים ויקפיץ שוב את הנושא, ויספר לנו מה באמת קרה...
            (אם הנושא לא יינעל בטענה של "סטייה מהנושא"...)

            נ.ב. גם מדבריך וגם מדברי @זרח נראה שיש איזה רמז לכך שכתבתי את הדברים שלי עם בינה מלאכותית...
            בכל מקרה אני נכנס לפורום מחדר מחשבים שכידוע לכל חיפוש אחר בינה מלאכותית מביא לתוצאה של "אופססס"...
            ובכל מקרה אני הוחמאתי, שלפחות ככה חושבים על הפוסט שלי...😄

            I פ ז 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
            • I
              isi @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

              רק חבל שכמה שנים אחרי פתיחת הפוסט, והבעיה שבגינה נפתח הפוסט עדיין נותרה.

              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
              • פ
                פלוס @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

                @יהודה-לה כתב בפוסט זועם ומתוסכל:

                נ.ב. גם מדבריך וגם מדברי @זרח נראה שיש איזה רמז לכך שכתבתי את הדברים שלי עם בינה מלאכותית...

                דווקא לא חשבתי כך,
                אבל בהחלט יש לך ממה להיות מוחמא...

                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                • ז
                  זרח @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

                  @יהודה-לה כתב בפוסט זועם ומתוסכל:

                  נ.ב. גם מדבריך וגם מדברי @זרח נראה שיש איזה רמז לכך שכתבתי את הדברים שלי עם בינה מלאכותית...

                  ממש לא חשדתי, אני מכיר היטב את המלאכותי, ומזהה אותו מקילומטר.
                  המעלה הגדולה של הבינה זה שאין שגיאות כתיב, אבל התוכן תמיד יהיה חלול עם מלל מופרז.

                  י תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                  • י
                    יהודה'לה @זרח נערך לאחרונה על ידי יהודה'לה

                    @זרח @פלוס
                    סליחה שחשדתי...

                    באמת היה קטנוני מצדי... 👶

                    ז תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • ז
                      זרח @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

                      @יהודה-לה
                      😲
                      הזוי, הגענו לעידן שכל אחד חושד בשני שהוא רובוט...

                      ש תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                      • ש
                        שולי @זרח נערך לאחרונה על ידי שולי

                        @זרח @פלוס

                        בנוגע למהות הפורום, אני לא חושב שיש בעיה להתדיין על כלליות הטכנולוגייה
                        וכן ראוי לדבר גם פילוספית ולא רק ביצועית, בסוף אנחנו צריכים להתבונן במעשינו..

                        לגופם של דברים
                        המהפכות הקודמות מהחשמל ועד המחשב לכולם היה התחלה וסוף כך שהנזק/תועלת שלהם היו מוגדרים, בעידן ה AI אין התחלה וסוף וזה הסכנה, בראי היסטורי כל יבשת / מדינה שהגיעו אליה אנשים יותר חכמים הם הפכו לשליטים במקום וכך גם החשש מהבינה שכבר כיום חכמה יותר מכל הדוקטורים יחד.

                        מזה נגזרות שאלות אתיות:

                        1. מה יהיה עם הבינה תגבר על האינטלגנצייה האנושית ותשלוט נניח במסגרת בינה שמבוססת בלוקציין?
                        2. גם אם לא תגבר? מה יהיה על יכולת החשיבה האנושית?
                        3. מה יהיה על חירות האדם ביחס למי משרת את מי?

                        אני תמיד אומר שבמהפכה התעשייתית (200-300 שנה) עבודת הכפיים הוחלפה במכונות ואז איבדנו את היכולת לעבוד עבודה כפיים סזיפית.
                        במהפכה הדיגטלית של האינטרנט והרשתות החברתיות (20-30 שנה) - איבדנו את יכולת לתקשר.
                        במהפכת הAI (2-5 שנים) אנחנו מאבדים את היכולת לחשוב.

                        המקום היחיד שישאר שפוי זה בתי המדרש
                        וזה לא דומה למהפכות הנקודתיות של הגעת הרכב וגילוי החשמל וכו

                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                        • פוסט ראשון
                          פוסט אחרון