• הרשמה
    • התחברות
    • חיפוש
    • דף הבית
    • אינדקס קישורים
    • פוסטים אחרונים
    • קבלת התראות מהדפדפן
    • משתמשים
    • חיפוש בהגדרות המתקדמות
    • חיפוש גוגל בפורום
    • ניהול המערכת
    • ניהול המערכת - שרת private

    פוסט זועם ומתוסכל

    עזרה הדדית למשתמשים מתקדמים
    40
    257
    13100
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגיבו כנושא
    התחברו בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • פ
      פלוס @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

      @יהודה-לה כתב בפוסט זועם ומתוסכל:

      האמת שגם אני פעם חשבתי ככה, ודיברתי על זה עם איזה ת"ח חשוב... וזה היה תורף דבריו.
      רגע בעצם מה זה קשור לפורום?

      אהבתי. כל מילה בסלע. ואני מסכים עם הרעיון.

      אני דברתי יותר בכיוון של התחספסות שלנו, מול המציאות החדשה הזו.
      תחשוב בעצמך. המציאו חשמל? מצויין, אולי זה פגע בפרנסה של אנשים, לא יותר מזה.
      הביא קדמה? ברור! וזה מצויין.

      אני מדבר על עולם חדש שלא משקף את עצמו. על עולם של אנשים שלא חושבים, שלא כותבים, שלא מפעילים שכל.
      וכאן טמון הפחד הגדול.
      אנו נחיה בעולם של... רובוטים נטולי רגשות!
      זה יביא קדמה? כנראה!
      העולם ישתכלל יותר? ברור!
      אבל הפעם, השכלולים הללו, בניגוד לכל הקדמה עד היום (כמו שהזכרת, חשמל וכו'),
      הקדמה הזו - תפריע לנו כבני אנוש!

      ולעניין שאמרתי שהעולם לא משקף את עצמו,
      תחשוב לעצמך שילד בכיתה ב' כותב לבינה המלאכותית כך (השגיאות במקור...)

      "הני רוצע שטביה לי סיפור קצר על כוף"

      כמה שגיאות? מלא, ואז הוא ישלוף לך את הסיפור הבא:
      קוף קטן מצא בלון אדום ביער, טיפס איתו על העצים, ניסה לעוף, נתקע בענפים – ובסוף החזיק אותו חזק ואמר: "זה הבלון שלי לנצח!".

      ואת זה הוא יפרסם בפורומים, ו/או בכתבי עת...
      נו, היית לוודאי חושב שזה איזה סופר חד ומשונן...
      אנו מתקדמים בהחלט לכיוון של עלמא דשיקרא...

      האם זה קשור לפורום? כן!
      עולם הקווים גם הוא צועד לכיוון הבינה,
      קודים אוטומציות וכו',
      זה מצויין, וזה מקל מאוד על אינספור דברים.
      אבל במבט של מכלול שלם, הדברים שנכתבו כאן, הם הרהורים על עצם רעיון הדבר!

      י תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
      • י
        יהודה'לה @פלוס נערך לאחרונה על ידי יהודה'לה

        @פלוס

        תחשוב לעצמך שילד בכיתה ב' כותב וכו'...

        האמת שבחלק הזה אתה צודק, אבל אני מניח שאנשים ימצאו לזה פתרונות בעתיד וכמו כל דבר שמתפתח נוצרים בעיות חדשות עד שמוצאים לזה פתרונות ואז לפתרונות יש בעיות חדשות ואז גם לבעיות האלו צריך למצוא פתרונות...
        אולי נצטרך לחכות למשתמש מהעתיד, שיבוא עוד חמש שנים ויקפיץ שוב את הנושא, ויספר לנו מה באמת קרה...
        (אם הנושא לא יינעל בטענה של "סטייה מהנושא"...)

        נ.ב. גם מדבריך וגם מדברי @זרח נראה שיש איזה רמז לכך שכתבתי את הדברים שלי עם בינה מלאכותית...
        בכל מקרה אני נכנס לפורום מחדר מחשבים שכידוע לכל חיפוש אחר בינה מלאכותית מביא לתוצאה של "אופססס"...
        ובכל מקרה אני הוחמאתי, שלפחות ככה חושבים על הפוסט שלי...😄

        I פ ז 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
        • I
          isi @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

          רק חבל שכמה שנים אחרי פתיחת הפוסט, והבעיה שבגינה נפתח הפוסט עדיין נותרה.

          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
          • פ
            פלוס @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

            @יהודה-לה כתב בפוסט זועם ומתוסכל:

            נ.ב. גם מדבריך וגם מדברי @זרח נראה שיש איזה רמז לכך שכתבתי את הדברים שלי עם בינה מלאכותית...

            דווקא לא חשבתי כך,
            אבל בהחלט יש לך ממה להיות מוחמא...

            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
            • ז
              זרח @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

              @יהודה-לה כתב בפוסט זועם ומתוסכל:

              נ.ב. גם מדבריך וגם מדברי @זרח נראה שיש איזה רמז לכך שכתבתי את הדברים שלי עם בינה מלאכותית...

              ממש לא חשדתי, אני מכיר היטב את המלאכותי, ומזהה אותו מקילומטר.
              המעלה הגדולה של הבינה זה שאין שגיאות כתיב, אבל התוכן תמיד יהיה חלול עם מלל מופרז.

              י תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
              • י
                יהודה'לה @זרח נערך לאחרונה על ידי יהודה'לה

                @זרח @פלוס
                סליחה שחשדתי...

                באמת היה קטנוני מצדי... 👶

                ז תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • ז
                  זרח @יהודה'לה נערך לאחרונה על ידי

                  @יהודה-לה
                  😲
                  הזוי, הגענו לעידן שכל אחד חושד בשני שהוא רובוט...

                  ש תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                  • ש
                    שולי @זרח נערך לאחרונה על ידי שולי

                    @זרח @פלוס

                    בנוגע למהות הפורום, אני לא חושב שיש בעיה להתדיין על כלליות הטכנולוגייה
                    וכן ראוי לדבר גם פילוספית ולא רק ביצועית, בסוף אנחנו צריכים להתבונן במעשינו..

                    לגופם של דברים
                    המהפכות הקודמות מהחשמל ועד המחשב לכולם היה התחלה וסוף כך שהנזק/תועלת שלהם היו מוגדרים, בעידן ה AI אין התחלה וסוף וזה הסכנה, בראי היסטורי כל יבשת / מדינה שהגיעו אליה אנשים יותר חכמים הם הפכו לשליטים במקום וכך גם החשש מהבינה שכבר כיום חכמה יותר מכל הדוקטורים יחד.

                    מזה נגזרות שאלות אתיות:

                    1. מה יהיה עם הבינה תגבר על האינטלגנצייה האנושית ותשלוט נניח במסגרת בינה שמבוססת בלוקציין?
                    2. גם אם לא תגבר? מה יהיה על יכולת החשיבה האנושית?
                    3. מה יהיה על חירות האדם ביחס למי משרת את מי?

                    אני תמיד אומר שבמהפכה התעשייתית (200-300 שנה) עבודת הכפיים הוחלפה במכונות ואז איבדנו את היכולת לעבוד עבודה כפיים סזיפית.
                    במהפכה הדיגטלית של האינטרנט והרשתות החברתיות (20-30 שנה) - איבדנו את יכולת לתקשר.
                    במהפכת הAI (2-5 שנים) אנחנו מאבדים את היכולת לחשוב.

                    המקום היחיד שישאר שפוי זה בתי המדרש
                    וזה לא דומה למהפכות הנקודתיות של הגעת הרכב וגילוי החשמל וכו

                    ז תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                    • ז
                      זרח @שולי נערך לאחרונה על ידי

                      @שולי
                      מבלי לגרוע מדבריך המחכימים.
                      יש לנו עדיין את האפשרות לעסוק במלאכת כפיים, וגם ב"ה לתקשר, ובאותה מידה נוכל גם להמשיך לחשוב...
                      פשוט לאור השינויים והתמורות, יש לך גם את האפשרות לבחור להימנע ממלאכת כפיים, תקשורת, ובקרוב גם מחשבה.
                      ולצערינו הרבה אנשים באמת נופלים בזה...

                      S תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                      • S
                        shz @זרח נערך לאחרונה על ידי

                        @זרח
                        אדרבה
                        היום ישנם מקצועות חדשות שפעם לא היה....
                        מורים להתעמלות.... למי שלא מזיז את עצמו
                        ומליון מטפלים רגשיים לכל אלו שלא למדו לתקשר
                        וגם מכוני גמילה למתמכרים לטכנולוגיות השונות
                        יכול להיות שעוד מעט הסיסמה תחשוב טיפה כבר לא תהיה רק על חשבונות המים שלנו

                        פ תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                        • פ
                          פלוס @shz נערך לאחרונה על ידי

                          @shz
                          והמקצועות הללו - רק מראים על הרס החבר'ה - לא על התקדמות...

                          בעבר כשהמציאו את החשמל, לא היה מכון לגמילה מחשמל..

                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                          • צ
                            צבי ד"צ נערך לאחרונה על ידי צבי ד"צ

                            אין לי כח להתייחס בפרטות לכל הנידון, מה גם שעדיין לא הבנתי איך המנהלים עדיין לא חסמו את זה... (לא שאני רוצה שיחסמו, סתם מוזר לי... ואולי לכן אני כותב את הפוסט הזה, לפני שיחסם...)

                            אבל בכמה מילים.
                            קודם אני יביא משפט שאני רגיל לומר, ככל שאני נכנס לטכנולוגיה אני אומר אותו יותר: פעם חשבתי שכשיתפתח הטכנולוגיה יהיה לנו יותר זמן (כי עושים הרבה בקצת זמן), ואז גיליתי שפשוט מספיקים יותר
                            האדם בטבעו לא נח, רוצה להספיק כמה שיותר

                            ועכשיו לגופו של עניין,
                            ישנם אנשים שמתגעגעים לתקופת הסוס - והעגלה, לתקופות ה'יפות' בעיניהם, בלי כל הטכנולוגיה וכו',
                            אני מקוה שאין פה מישהו מזה,
                            אבל זה מחשבה כ"כ לא נכונה,
                            אם היינו מספרים לרבא למשל, שיבוא יום ויחליפו את הסוסים ברכבים חדשים ומהירים, את הנשר של אלכסנדר מוקדון - במטוסים נוחים פי כמה, את הבגדים שכ"כ קשה לייצר ועדיין לא יוצא מדוייק - בחולצות שעושים במסות במפעל, במקום הצורך להשתמש בכלי חרס שנשבר לסתום את החורים של חברו - מלבד החד פעמי, גם הכלים לא כאלו יקרים...
                            קצת מזכיר לנו את הגמרא בשבת, "עתידה ארץ ישראל שתוציא גלוסקאות וכלי מילת..." (היינו שלא צריך לעבוד בשביל זה, אלא הארץ מוציאה, לא שזה לא עולה כסף, גם התפוחים גודלים על העץ, ובכל זאת עולים...)
                            פוקח עיברים? כפשוטו ממש, מלבד המשקפים, יש גם לייזר...
                            ועוד ועוד...
                            כתוב בזוהר שבשנת ת"ר יפתחו שערי החכמה, ברור שעיקר הכוונה לחכמת התורה, אבל זה מגיע גם עם החלקים החיצוניים של החכמה (ולמעמיקים שבנו, אולי אף עם ה'ערלה')
                            החפץ חיים כתב, בזמנו כשהתחילו הרכבות קיטור... שזה הכנה לביאת המשיח, שיוכלו כל עם ישראל לבוא מהר ככל הניתן לארץ ישראל (מי שמעוניין אני יחפש את המקור המדוייק, כרגע אני כותב מזכרוני)
                            הקב"ה לא 'הורס' פה את עולמו, הוא מקדם אותו,
                            האם זה אומר שאין מי שמשתמש בזה לרעה?
                            יש. גם בעצם בריאת העולם יש מי שמשתמש בו לרעה. לכן זה לא טוב שאלוקים ברא אותו?
                            "וירא אלוקים את כל אשר עשה, והנה טוב מאד"
                            אז מי שיש לו אמונה,
                            לא חושב שכל הדברים האלו קורים במקרה פתאום,
                            הוא מבין שיש פה התקדמות, רק צריך שתהיה מנוצלת לדברים הטובים.
                            ועוד משפט קטן בהקשר הזה,
                            כולם מודים שאם כל העולם היו אנשים טובים וכו', זה היה דבר טוב,
                            אלא מה? ישנם אנשים שמנצלים את זה לרעה, ולכן נצטרך להגדיר שבעצם זה "טוב", רק עם כיסויי החושך שיש לנו בעולם הזה.

                            הכנסתי המון במעט דברים, מקווה שהובנתי
                            יש בזה עוד הרבה עומק ומחשבה, אבל לא במסגרת הזו....
                            לילה טוב, ובשורות טובות.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • פוסט ראשון
                              פוסט אחרון