• הרשמה
    • התחברות
    • חיפוש
    • דף הבית
    • אינדקס קישורים
    • פוסטים אחרונים
    • קבלת התראות מהדפדפן
    • משתמשים
    • חיפוש בהגדרות המתקדמות
    • חיפוש גוגל בפורום
    • ניהול המערכת
    • ניהול המערכת - שרת private

    כמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?

    עזרה הדדית למשתמשים מתקדמים
    8
    19
    135
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגיבו כנושא
    התחברו בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • א
      אופיר נערך לאחרונה על ידי

      @יב @עידו תודה, אשמח אם תוכלו לזרוק מספר "באזור" כדי שאקבל פרופורציה (כמה לשעה? כמה נראה לכם גלובלי מלמעלה [עד כמה שאפשר...] וכמה להוסיף על ידע?

      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
      • מ
        מנצפכ @אופיר נערך לאחרונה על ידי


        @אופיר כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

        תכנון המערכת עם הלקוח + שינויים מספר פעמים

        כהערת אגב מומלץ לתחם את זה לזמן, מנסיון
        אני התניתי כמה פעמים שאפשר לשנות עד שבוע
        זה עוזר לרצינות בבקשות של השינויים

        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
        • oror053
          oror053 מומחה @אופיר נערך לאחרונה על ידי

          @אופיר 2000-2500

          ה תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
          • S
            sumone @יב נערך לאחרונה על ידי

            @יב כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

            אני תמיד אבקש גם מחיר על הידע, כמובן, שללקוח אני לא אומר שהוא משלם על הידע, רק על העבודה.

            בסוף זה משתקף בסכום לשעה.
            מישהו בלי ידע לוקח 50 לשעה, ומישהו עם ידע לוקח 200 לשעה - ואגב בסוף זה יוצא +- אותו מחיר.

            בד"כ לאנשים יש שינויים תוך כדי, ומאוד קשה להתחיל לתמחר כל שינוי בנפרד..

            בסוף הוא רוצה 10 שלוחות רגילות של השמעת קבצים - עוד כמה כסף תיקח לו על זה?

            ולכן התמחור לפי שעה הוא התמחור ההוגן ביותר.

            ועוד משהו - ממש כדאי לקחת מקדמה על החשבון - אפילו של סכום לא גדול...

            ע תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
            • ע
              עידו @sumone נערך לאחרונה על ידי עידו

              @sumone כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

              @יב כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

              אני תמיד אבקש גם מחיר על הידע, כמובן, שללקוח אני לא אומר שהוא משלם על הידע, רק על העבודה.

              בסוף זה משתקף בסכום לשעה.
              מישהו בלי ידע לוקח 50 לשעה, ומישהו עם ידע לוקח 200 לשעה - ואגב בסוף זה יוצא +- אותו מחיר.

              מסכים לגמרי.

              בד"כ לאנשים יש שינויים תוך כדי, ומאוד קשה להתחיל לתמחר כל שינוי בנפרד..

              בסוף הוא רוצה 10 שלוחות רגילות של השמעת קבצים - עוד כמה כסף תיקח לו על זה?

              ולכן התמחור לפי שעה הוא התמחור ההוגן ביותר.

              אבל אין דרך לדעת אילו שינויים הוא ירצה תוך כדי, לכן אין דרך לחשב מראש סכום סופי, לא לפי שעה ולא בהצעת מחיר כללית. יש שינויים שהם מתקבלים על הדעת ואפשר להכניס אותם, אבל עוד 10 שלוחות השמעת קבצים, גם אם זה לא הרבה עבודה, זה שינוי משמעותי, וזה צריך עוד תמחור, כמובן תשער כמה זמן יקח ולפי זה תתמחר.
              ולעבוד לגמרי לפי שעה, זה לא כ"כ מתקבל לדעתי, ככה הלקוח לא יכול לדעת כמה יצא לו, אולי יקח לך שלוש שעות ואולי 20, לי היה פרוייקט הייתי בטוח כמה שעות אני מסיים אותו שלקח לי המוון שעות, אז התמחור שלי לא היה נכון, אבל לפחות זה לא התגלגל על הלקוח שהיה יכול לצאת בנזק גדול...

              S תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
              • S
                sumone @עידו נערך לאחרונה על ידי

                @עידו כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

                לי היה פרוייקט הייתי בטוח כמה שעות אני מסיים אותו שלקח לי המוון שעות, אז התמחור שלי לא היה נכון, אבל לפחות זה לא התגלגל על הלקוח שהיה יכול לצאת בנזק גדול...

                למה זה לקח לך המון שעות?
                כי לא עבדת ברצף אלא רק "בין הסדרים".
                או כי לא שיערת נכון את העבודה
                או כי היו שינויים?

                בסוף אתה יצאת עם נזק גדול...
                זה משהו שקורה בשוק (לי זה לא יצא כי אני מראש נותן הערכה של יותר שעות ממה שנראה לי) שמתכנתים אומרים שבסוף זה לוקח יותר זמן..

                אם אתה סתם עושה את זה לתחביב - אז סבבה.
                אבל אם בסוף אתה רוצה להביא הבייתה כסף - אז כשאתה עובד בשיטה הזו עדיף לך להתנדב רשמית...

                ע תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                • ע
                  עידו @sumone נערך לאחרונה על ידי עידו

                  @sumone זה קרה כי הטכנולוגיה חדשה לי והיתה בעיה באיזה קובץ נידח שלא חשבתי עליו בכלל, או איזה אות שלא הסתדרה בדיוק עם השם של המשתנה, אתה יודע יש פספוסים כאלו, למצוא את הבאג לפעמים זו עבודה מאוד קשה.

                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                  • ה
                    הלי @oror053 נערך לאחרונה על ידי הלי

                    @oror053 כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

                    @אופיר 2000-2500

                    לא יודע למה אבל במבט ראשון כזאת מערכת אם זה בלי לחץ ולא חורג מזה מדאי הרבה לא חושב שהייתי עובר את ה 1500

                    @אופיר לביאור הכוונה
                    א שכאשר לקוח מבקש ממני משהו ואני נותן הצעת מחיר אני מרשה לו לחרוג קצת פה ושם יותר ממה שהוא ביקש אבל לא מדאי הרבה
                    ב גם אם הבקשה בהתחלה קצת יותר מזה אני לא חושב שזה היה עובר את הסכום הזה

                    א תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                    • א
                      אופיר @הלי נערך לאחרונה על ידי

                      פוסט זה נמחק!
                      ה תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                      • ה
                        הלי @אופיר נערך לאחרונה על ידי

                        @אופיר מקווה שהבנתי את שאלתך
                        ערכתי את הפוסט הקודם עיין ותעדכן בבקשה

                        א תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                        • א
                          אופיר @הלי נערך לאחרונה על ידי

                          @הלי תודה קלעת

                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                          • K
                            kasnik @אופיר נערך לאחרונה על ידי kasnik

                            @אופיר באישי, מוזמן לפנות למייל בפרופיל

                            א תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • א
                              אופיר @kasnik נערך לאחרונה על ידי אופיר

                              @kasnik כתב בכמה לוקחים על בניית מערכת מורכבת?:

                              @אופיר באישי, מוזמן לפנות למייל בפרופיל

                              למה, זה סודי?
                              [שלחתי]

                              K תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                              • K
                                kasnik @אופיר נערך לאחרונה על ידי kasnik

                                @אופיר כי זה נושא שמעולם לא דיברו עליו בפורום, הוא הושתק פעמים רבות

                                ע תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                • ע
                                  עידו @kasnik נערך לאחרונה על ידי

                                  @kasnik הושתק על ידי מי? אני ניסתי לפתוח את הנושא (ובפרט כל נושא הריסיילר) כמה וכמה פעמים ואכן היתה היענות כל שהיא אבל בגדול פשוט כל אחד שומר את המחירים שלו קרוב אליו, אולי מסיבות של תחרות.

                                  K תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                  • K
                                    kasnik @עידו נערך לאחרונה על ידי

                                    @עידו זה מסיבות אחרות, בפרטי

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                    • פוסט ראשון
                                      פוסט אחרון