זה כבר נהיה מצחיק כמה כל פעם שמישהו מעיר משהו ענייני ישר קופצים עם אותה תגובה קבועה של "הם לא חייבים לך....." וכו'.
חברים, ימות המשיח זו חברה, לא גמ"ח. אף אחד לא עושה פה טובות, והם לא מפסידים עלי שקל. זה עסק לכל דבר, וההשוואות ליוטיוב ממש לא במקום.

ביוטיוב אם אני רוצה להסיר פרסומות זה קליק אחד. פה זה לא אותו חוויה.

אף אחד לא אמר שימות חייבים לי משהו, אבל מותר לבקש שיהיה תהליך נורמלי להסרת פרסומות. משהו פשוט, טופס, קליק, הכנסת פרטי תשלום. זה לא פיתוח שדורש מהנדסי נאס"א.

וכל פעם מסיטים את הדיון ל"ימות מפסידים, תגיד תודה". זה נשמע כאילו אנחנו עומדים בתור בגמ"ח באיצקוביץ ומתחננים לעזרה. אם זה גמ''ח תתלו שלט גדול "ימות המשיח זה גמ''ח" אנחנו לא חייבים לכם כלום. אם זו חברה, אז טבעי שתהיה ציפייה לשירות נורמלי וחוויית משתמש בסיסית.

זה כל הסיפור.

רציתי לשתף מחשבה שמעסיקה אותי לא מעט בזמן האחרון בנושא היחידות בהוצאות שיחה.

המערכת של ימות המשיח היום מאוד מתקדמת ומתאימה לא רק לקווים פרטיים, אלא גם לעסקים, משרדים וחברות שעובדים באופן קבוע עם מרכזייה, שלוחות, העברות שיחה ונפח שיחות יומיומי.

דווקא בגלל זה, מודל היחידות לפעמים מרגיש פחות נוח לשימוש כזה.
גם הצורך לרכוש יחידות כל פעם מחדש הוא לא תמיד פשוט ונוח, וגם המחיר של היחידות פחות מתאים למי שעובד עם המערכת באופן קבוע ושוטף.

מעבר לזה, קורה לא מעט שהיחידות פשוט נגמרות באמצע יום עבודה, ואז צריך לחכות למנהל הקו שיבצע רכישה, יעדכן וכו', וזה יוצר עצירה מיותרת בעבודה.

לכן עלתה לי מחשבה:

או שתהיה אפשרות לחבילות קבועות והוגנות יותר רק עבור הוצאות שיחה, בלי כל השירותים הנוספים מסביב
או שלפחות תהיה אפשרות להטענה אוטומטית של יחידות ברגע שהן מתרוקנות

יותר מ 260 הודעות בשרשור הזה, ואם צריך לסכם אותן במשפט אחד:

ימות צודקים בהחלטה עצמה, אבל לא בדרך שבה בנו את התמחור, ובינתיים אין תשובות לבעיות שהוא יוצר.

אנחנו לא נגד לשלם. הבנו את ההסבר של @אז-נדברו: ההכנסה מדקות ירדה, שרתים עולים כסף, ומי שלא רוצה פרסומות צריך לשלם על המשאבים שלו. זה הוגן, ונראה שרוב מי שכתב פה מסכים.

הבעיה היא בפרטים. ריכזנו את מה שעלה כאן בשבועיים האחרונים, שגם מי שנכנס עכשיו יבין איפה אנחנו עומדים.

מה ידוע עד עכשיו

• המחיר הוא לפי ערוצים, כלומר כמה מאזינים בבת אחת. החבילות מתחילות ב 9.90 ש"ח ל 10 ערוצים ומגיעות עד 999.90 ש"ח ל 500 ערוצים. כל חבילה כוללת יחידות ופעולות, ושתיהן מתאפסות בתחילת החודש.
• מאזין שעובר את המכסה לא נכנס. הוא שומע שכל הקווים תפוסים.
• בקו חינמי עם פרסומות אין שום הגבלה.
• מי שמתקשר בעקבות צינתוק נספר בערוצים, וגם מי שמתקשר מהמספר האמריקאי.
• שיחות דרך 1700 לא נספרות, אבל אי אפשר לצנתק מ 1700.
• חבילות ישנות נשארות עד הודעה חדשה, ונאמר שבעוד כמה חודשים גם הן יעברו. חבילה שנפלה, למשל בגלל כרטיס אשראי שפג תוקפו, לא חוזרת.

איפה זה לא עובד

1. לקוח משלם מקבל פחות מלקוח חינמי. בקו חינמי יכולים להתקשר מאות אלפים, ומי שמשלם נחסם אחרי המכסה. אנחנו לא מכירים עוד שירות שבו התשלום מוריד את הזמינות.
2. אי אפשר לדעת מראש כמה ערוצים צריך. הדוחות הם לפי שעה, ושיא אחרי צינתוק נמשך דקה או שתיים. כרגע הדרך היחידה לבדוק היא להקיש 4 בשלוחת הניהול בדיוק ברגע הנכון, או להשתמש בכלי שבנה משתמש מהפורום. כלומר כל לקוח מנחש, ומי שניחש לא נכון מגלה את זה כשהמאזינים שלו נחסמים.
3. קו הודעות שמצנתק פעם בשבוע משלם כמו קו שעמוס כל היום. נאמר שהפתרון הוא 1700, אבל ממנו אי אפשר לצנתק. נאמר שאפשר לצנתק במנות, אבל רק כפיתוח בתשלום שמתחיל ב 2,000 ש"ח. שתי היציאות סגורות.
4. היחידות. יחידות שקונים בנפרד מתאפסות יחד עם יחידות החבילה, ויחידות ישנות מוקפאות. נציג ההנהלה עצמו כתב שהוא לא מבין את ההיגיון. זה נראה כמו משהו שפורסם לפני שהיה מוכן.
5. אין הנחה על כמות. ערוץ בחבילה הגדולה יוצא יקר יותר מערוץ בחבילה הקטנה.

והדבר שהכי מטריד אותנו

כל ההסברים על השינוי הזה הגיעו מהפורום. המייל הרשמי כמעט לא ענה על שום שאלה. התשובות כאן הן בעיקר "ייתכן, כרגע לא", "זה לא בעדיפות" או "תבקשו הצעת מחיר", ועל חלק מהשאלות אף אחד מהחברה לא ידע לענות בכלל.

אנחנו מעריכים מאוד את @אז-נדברו, שעונה פה כמעט כל יום, אבל זה לא תחליף להסבר מסודר מהחברה.

כשזה היה חינם עם פרסומות, קיבלנו את "ימות לא חייבים לך". מרגע שזה תשלום חודשי, מותר לצפות להתנהלות של חברה מסודרת.

אז אנחנו מבקשים תשובות ברורות לשאלות האלה

1. האם מאזין שעובר את המכסה ישמע פרסומת במקום להיחסם? ואם לא, למה?
2. מה קורה עם התשלום על ערוצי חריגה שדובר עליו? יש מחיר ויש תאריך?
3. מה הפתרון הרשמי למי שמצנתק?
4. איך לקוח אמור לדעת כמה ערוצים הוא צריך? יהיה דוח שיא ברמת הדקה?
5. מה בדיוק קורה עם יחידות שקונים בנפרד? יהיו יחידות שלא מתאפסות?
6. מתי בדיוק החבילות הישנות עוברות למחיר החדש, וכמה זמן מראש תצא הודעה?
7. יצא מסמך רשמי שמסביר את כל זה, כדי שלא נצטרך לחפש תשובות בתוך 260 הודעות?

נשמח לתשובות ענייניות, תודה.

@מ-מ-פליישער

תודה רבה מעומק הלב.
כנראה שלא עקבת אחרי מה שכתבו פה.
אף אחד לא חושב שאתה חייב משהו.
אבל זה פורום ציבורי, אין מה לעשות, אתה פותח פוסט, מפרסם את עצמך, משתמש באנשים שיתחברו ויעבדו על זה ולמצוא באגים, המינימום הוא שתעדכן...
הכל בסדר, ומחכים לפיתוחים מיוחדים להבא כמובן בתשלום.

מה שבטוח שהוא קיבל לייקים על ההודעה שאברהם השאיר

אני כבר מעל עשר שנים מתעסק עם מערכות של ימות המשיח עוד מהימים שהיינו צריכים מענה אנושי כדי לפתוח תת שלוחה, פתחתי מאות מערכות אם לא יותר.

המהלך הזה חשוב מאוד ומבורך מצד האבטחה, אבל אני כבר רואה כמה וכמה מערכות שאם האימות לא יאפשר לי להיכנס אליהם, איבדתי את הגישה.
יש לי מערכות שנפתחו על מספרי טלפון של אנשים שכבר לא זמינים ואני עדיין מטפל בהם, וגם מערכות שאין לי דרך אמיתית להוכיח שאני הבעלים שלהם.

מבחינתי זה סגר לי את האפשרות לטפל בכמה וכמה מערכות שהייתי צריך להמשיך לנהל

היו ברוכים חברה נכבדה

@שמואל כתב בחדש באתר הניהול! לשונית "שידור חי אינטרנטי" - חיבור של שידורים חיים אינטרנטיים למערכת:

לא משנה אם אתה בעל השידור.
אין דרך ״נורמלית״ לשדר מיוטיוב.

אפשר לשדר עם תוכנת OBS וכו'
ולמצוא את קישור m3u8 של השידור, מצאתי את זה ביוטיוב, אבל משום מה הוא לא משמיע את זה תקין במערכת הטלפונית.
אבל אפשר להשתמש עם שירותי הזרמה אחרים וזה עובד מצויין.

@חזקי-ראזנבערג כתב בשמיעת כמה הודעות ואחרי''ז להפנות לשלוחה אחרת:

@מוטי-לוין אבל בשלוחה הזה של ההשמעת קבצים שזה שלוחה 1 יש שמה כ700 הודעות ואני רוצה שיהיה אפשרות להקיש שמונה ולעבור להודעה הבא
אבל אם המאזין לא מקיש שמונה אז יעבור לאחר שמיעת הודעה אחד לשלוחה 3
ואני יגיד הודעה לפני זה ''אתם מועברים לשלוחה 3 באם אתם לא רוצים לעבור הקישו עכשיו שמונה ותמשיכו להאזין
תודה רבה

יש הגדרה מובנית בדיוק למטרה זו, ההפך ממה שהחברים כותבים כאן.

ההגדרות המלאות

ליציאה מהשלוחה לאחר מספר השמעות שהסתיימו בהצלחה (כלומר הסתיימו לבד ללא דפדוף):

after_play=return_amount

את כמות ההשמעות יש להכניס בערך

return_amount=3

ברירת מחדל חוזר שלב אחורה ניתן לשנות בערך playfile_end_goto

playfile_end_goto=/8

@oror053

כל שיתחשק לו יקליק על המסך ויקבל מערכת??
זה לא הולך ככה!

@כלומר

מקדים רפואה למכה....

מישהו בנה כבר שלוחה לשמיעת הטמפרטורה הנוכחי דרך API????

אני אגיד את זה בצורה פשוטה. הבעיה הגדולה זה איך זה עובד בפועל. כשאני רוצה להוריד פרסומות מהקו שלי, אין שום טופס נורמלי, אין מערכת מסודרת, ובפועל צריך להתחיל לעבור קו קו, להתקשר, לחכות, לרוב לא עונים. זה נותן הרגשה שלא ממש רוצים שנסיר את הפרסומות, וזה כבר חלק מהבעיה.

מעבר לזה, לא תמיד אנשים נכנסים לקו בשביל לשמוע מדיה. לפעמים מתקשרים בשביל פעולה קצרה או משהו דחוף, והפרסומות כמו שהן עכשיו מורידות את חוויית השימוש בחצי. זה שונה מרדיו, שם אתה בא לשמוע תוכן. פה אתה בא לבצע משהו, והמודל הנוכחי פשוט מפריע.

אם זה המודל העסקי אז בסדר, אבל אפשר לבנות אותו בצורה שלא תפגע כל כך במשתמשים. ומה שהכי מתסכל נראה שלא ממש מתייחסים לפידבק הזה כבר תקופה ארוכה

בסוף כל מה שצריך זה משהו פשוט, מערכת או טופס אחד ברור שמאפשר להוריד פרסומות בקלות.

תלמידים מחנכים, מורים ומנהלי מוסדות יקרים.
במהלך התקופה האחרונה הפעלנו את קווי הלמידה מרחוק עבורכם ועבור התלמידים וזאת על מנת לשמור על רצף הלמידה.
במצבים שלא ניתן לבצע זאת בצורה פרונטלית.
השקענו ואנו משקיעים רבות בטיפול הקווים על מנת שתוכלו לבצע את המוטל עליכם בצורה הטובה ביותר.
העלויות עבורנו הן רבות ובמיוחד עכשיו בתקופת המלחמה.
אנו נדרשים להוצאות כבדות על מנת לאפשר את המשך הלמידה.
כיום, כל מנוי משלם לחברת התקשורת שלא עבור חבילה דקות,
כאשר החוק מחייב את חברת התקשורת להעביר אלינו חלק קטן מאותו תשלום,
לפי היקף האזנה, כאשר סכומים אלו מסיים לנו לכסות את עלויות קוויה הלמידה מרחוק.
באופן תמוה, בחר משרד התקשורת דווקא בתקופה סוערת זו להפיץ שימוע,
שמטרתו לאפשר לחברות הסלולר לא להעביר את התשלום בגין דקות השימוש בלמידה מרחוק.
כך, למרות שאתם שילמתם כבר על דקות האזנה אלו כחלק ממחיר החבילה שלכם,
התשלום יישאר בכיס של חברת הסלולר.
משרד התקשורת מעוניין שההורים ומוסדות החינוך יהיה יאלצו לשלם סכומים נוספים,
על מנת לאפשר את מימון קווי הללמידה מרחוק.
כאשר הכסף אותו כבר שילמתם על הלמידה כחלק ממחיר חבילת הסלולר,
ינתן במתנה לחברות הסלולר.
השימוע אותו פרסם משרד התקשורת לא מדבר רק על שינוי עתידי.
משרד התקשורת רוצה לקחת את התשלום בצורה רטרואקטיבית,
כך שגם התשלום על השימוש שאותו עשיתם מתחילת המלחמה במערכת הלמידה מרחוק,
יישאר בכיסם של חברות הסלולר ולא יועבר למימון המערכת.
זאת לאחר שאתם המשתמשים כבר שילמתם בדקות השיחה אלו לחברות הסלולר.
ואנו נתנו לכם את השירות בהסתמך על אותו תשלום שצריך לעבור אלינו למימון המערכת.
אין באפשרותנו לאפשר לממן יותר את העלויות.
לכן, אנו נאלצים בצער רב לסגור באופן מיידי את קווי הלמידה מרחוק,
וזאת עד למציאת פתרון עולם לבעיה זו.
משרד התקשורת מאפשר לציבור להגיב לשימוע.
לכן, אנו מבקשים כי תפנו למשרד התקשורת ותביאו את עמדתכם על כך
שאתם לא מוכנים לשלם כפול על הלמידה מרחוק,
גם כחלק ממחיר החבילה וגם כתשלום נפרד.
על מנת למנוע את רוע הגזירה,
אנו מבקשים מכם לפנות למר אמי גילו ממשרד התקשורת בדואר אלקטרוני
בכתובת GILOHA@MOC.GOV.IL
ולבקש ממנו שלא לבטל את התשלומים מחברות התקשורת לקווה הלמידה מרחוק
שכן אין סיבה לחייב אתכם בתשלום נוסף על הלמידה מרחוק.
ניתן גם לפנות למשרד התקשורת במספר הטלפון 03-5198285
בין השעות שמונה בבוקר עד ארבע אחר הצהריים

@MGM-IVR
לא נכון זה לא בעיה למצוא את הכמה פוסטים שמתחיל עם פרסום.
וכן גם לאחר שפנו אליו אין שום סיבה שלא ילך לעדכן את זה.
אני מבין שהוא לא חייב כלום, אבל אני גם מבין שאם יש פורום ציבורי שאנשים מתעדכנים שם ופרסמת משהו תעדכן שזה ירד מהפרק.
בסוף הוא השתמש עם כל האנשים שהשתמשו בזה בתקופה קצרה מאוד למציאת באגים ושיפור המוצר.

@avrham כתב בחדש! צאטופ - ChaTOP:

@צביקה כתב בחדש! צאטופ - ChaTOP:

אבל עדיין יהיה אנושי אם המתכנת יעדכן את הפוסט בימות שזה בעלות, ושאפשר להשיג בתשלום, ולא להשאיר פוסטים חגיגיים

אוקיי, וכששאלו, אני עדכנתי שהפיתוח לא פעיל יותר..
אולי אתה צודק שהיינו צריכים לעדכן מראש ולא שישאלו ואז נכתוב.

אוקיי, זה כבר מובן בהתחלה וגם כתבו את זה כמה פעמים.
כרגע הפרסום החגיגי עדיין נמצא בפורום בלי שום תיעוד שזה לא עובד.
רק מי שיגלול בין 100 הפוסטים יגלה שזה לא פעיל.
נא לערוך את ההודעה הראשונה שזה לא פעיל או למחוק את הפוסט.

@אביי-ורבא כתב בעדכונים בנוגע לקריסת השרתים של ימות מאמצע הלילה !!!:

לא מבין את כל הלחוצים והמלחיצים, מטעם ימות כבר הבהירו שהכל ישוחזר, ושום דבר לא נמחק לצמיתות, אין שום סיבה הגיונית בעולם שיצטרכו לבצע פעולה מסויימת/למיין/לשלם/לרקוד/לקפוץ בשביל זה..

יש להם תקלה רצינית, זה טבעי שהם קצת עסוקים מאשר להגיב לכל אחד שכותב בפורום פוסט שכבר ענו עליו 5 פעמים במהלך השרשור,

אני לא חושב שיש בעיה עם זה שמבצעים פעולות משונות כעת במערכת, לענ"ד השיחזור יהיה ללפני שהתחילה התקלה, ובשעת השחזור עצמו לא יהיה גישה למערכת, כך שלא אמור להתרחש שום נזק מזה..

הקווים שלי שאני מכיר פועלים כרגיל, (כולל הפרסומות ) וכן האתר פועל, מלבד הגישה לקבצים,

פשוט המשיכו בחייכם (ולהתפלל, זה אף פעם לא מזיק..), ותשמחו שהפעם יש מישהו אחר שמטפל בתקלה וזה לא תקלה שאתם צריכים להזיע עליה

עם כל הכבוד לאופטימיות, יש הבדל עצום בין 'הבהרה בפורום' לבין התנהלות עסקית תקינה. כשחברה מספקת שירות לעסקים וארגונים, היא לא יכולה להסתפק בפוסט בשרשור. הציפייה היא להודעה רשמית, שקופה ומסודרת לכולם.

@פיסטוק-חלבי @שמואל

גם אני שלחתי מזמן ולא קיבלתי תשובה
זה חשוב לי לקבל שיחות במקום שאין קליטה בטלפון.

@MGM-IVR כתב בחדש! צאטופ - ChaTOP:

@אביי-ורבא כתב בחדש! צאטופ - ChaTOP:

@שולי אני לא חושב שזה דיון ענייני ומתאים לפורום,
זה נשמע כאילו מישהו היה חייב לך משהו/עשה לך משהו רע..

דעתי שונה מדעתך, אך אינני מעוניין לתת לגיטימיות לדיון הזה בכלל.
(פוק חזי את כל מודולי הAPI המשותפים כאן ש80% מהם אם לא יותר לא פעילים..)

Spoiler

אני יכול להעיד על עצמי, יש לי פיתוח גדול מאוד שמישהו שילם עליו ונתתי להרבה אנשים להשתמש בו חינם, למעשה לפני כשנה עשיתי סדר בשרתים וכחלק מהעניין זה שינה כתובת, נראה לך שטרחתי לעדכן מישהו? רק את מי ששילם...
אני מאמין שבפיתוחים בתשלום @מ-מ-פליישער לוקח בחשבון את הכל, זה נראה יותר פרויקט שהוא הריץ בטסטים ובסוף לא יצא לפועל..

הוא רק ציין עובדה שהפרויקט לא פעיל, ושעוד פרויקטים של המפתח לא פעילים לאורך זמן,
אני אישית מסכים איתך ועם המפתח (כנראה כל מתכנת פשוט יודע איך הדברים עובדים ומסכים איתם..)
גם אני כשעשיתי פיתוחים ציבוריים, לא טרחתי לעדכן כשהחלפתי דומיין וכאלה, מי שהיה חשוב לו ושלח מייל, קיבל גישה / הוצע לו תכנית בתשלום, לפי הפיתוח.

קצת שכחו כנראה שבשונה ממודלים של ימות המשיח שזה (כרגע) חינמי, כי הם הרוויחו כסף מהדקות שזה עצמו מימן את המתכנתים שלהם,
מתכנת פרטי צריך לשלם על השעות והשרתים ותחזוק ובאגים, בעצמו, לבד, וזה לא תמיד כיף, רווחי, ואפשרי.

אבל עדיין יהיה אנושי אם המתכנת יעדכן את הפוסט בימות שזה בעלות, ושאפשר להשיג בתשלום, ולא להשאיר פוסטים חגיגיים

@משתמש-חדש12

11 שקלים בימות המשיח בשלוחה 11
לא הרבה כסף