נו, אז מה עושים??
יש למישהו פרטים נוספים על התקלה הזו?
האם זה אמור להסתדר אי פעם?
בשירות לקוחות אומרים שאין צפי לסדר את זה, יש למישהו הסבר מדוע?
במה גוגל שונה מאחרים?
זה משהו מצד גוגל או מצד ימות?
מישהו מכיר את Twilio ?
אולי זה יהיה הפיתרון לקבלת SMS מגוגל?
@שלוימי-770
האם ניתן לנייד מספר נייד רגיל (שאינו מהקומה הכשרה), ולפתוח עליו וירטואל פלוס לשליחת וקבלת SMS ?
כי בממשק אני לא רואה אופציה כזו, מדוע?
(חשבתי אלי כך אפתור את הבעיה הזו, מי יודע?)...
@יוסלה כתב בהאם ימות המשיח תומכים בשרת API של גוגל סקריפט?:
@פנסאים google cluod
האם יש מצב שתתן הדרכה בסיסית איך פותחים שרת ב"גוגל קלאוד"?
ועוד כמה שאלות:
איזה שפות הוא יכול להריץ? PHP?
יש אפשרות ל-mysql?
יש אפשרות למתזמן?
זה שרת רגיל? או משהו מדומה?
הבו עצה הלום...
אמרו לי בשירות לקוחות שככה זה!
ידוע להם על הבעיה שה-SMS מגוגל לא מתקבלים במערכת.
הבו עצה!
אולי יש פיתרון?
הרי בוירטואל פלוס זה כן מתקבל
אולי יש רעיון כלשהו?
האם יש למישהו מידע מדוע?
להלן הפרטים בהרחבה:
ניידתי למערכת מספר נייד
רשמתי אותו בחשבון גוגל שלי
והמערכת לא מקבלת את SMS האימות
במסך של גוגל כתוב שהוא שלח SMS למספר
אך במערכת לא מופיע ה-SMS הזה
למען הסר ספיקות, אבהיר מספר נקודות:
א. זה קרה לי כמה פעמים בכמה חשבונות גוגל
ב. המספר הוא מספר רגיל ולא כשר
ג. המספר יכול לקבל SMS, הוא קיבל SMS שלא נשלח מגוגל
ד. ה-SMS לא מופיע גם לא באתר הניהול וגם לא בבקשת GetIncomingSms
ה. המערכת בשרת ymta
האם גם אתם נתקלתם בבעיה הזו?
האם אתם מקבלים SMS מגוגל באופן תקין?
נשמח לבדיקתכם, למען רבים שרוצים להשתמש בשירות, שלא יתקעו מחוץ לחשבון גוגל בלי אפשרות כניסה...
לפני הניסוי מומלץ ליצור בחשבון גוגל גם קודי גיבוי...
בתודה מראש..
@מ-מ-פליישער
משמע שבתשלום זו האפשרות היחידה?
אולי יש איזה רעיון בשילוב קומבינה כלשהי?
כאשר מגיע SMS, הוא מגיע אך ורק ל'תא' ה-SMS של המערכת?
לא מתבצעת כניסה לשום שלוחה במערכת?
אפילו אם אני משייך את המספר לשלוחה מסויימת במערכת?
כי אם כן, היה ניתן לעשות שיפעיל מודול API
בתודה ובברכה על כל עצה ורעיון..
כשאני מקבל SMS חדש למערכת שלי,
מה האפשרויות לקבל אותו ישירות לשרת שלי?
ואם אין אפשרות,
האם לפחות יש אפשרות לקבל איזה התראה כלשהי לשרת ככה שיפעיל את GetIncomingSms?
או שמא האופציה היחידה היא רק להריץ GetIncomingSms כל כמה שניות, ולשלוף את כל ההודעות האחרונות, ואז לבצע סינון להודעות החדשות?
@עידו
לא מבין מה כאן הוויכוח
אתה לא מסכים עם העובדה שבשביל שזה יהיה קביל משפטית צריך שיהיה לימות המשיח את האישורים הנדרשים?
כל עוד זה לא ככה, מה עוזר לי העובדה שאחרי שזה במייל אין אפשרות לשנות את זה?
וחוצמיזה, אם לגוגל לא היו את האישורים הנדרשים, גם תדפיס של הודעת מייל לא הייתה שווה אפילו לצור ע"פ צלוחיתו...
@y6714453
לפי איך שזה נראה בקישורים שהבאתי לעיל (הנה הם שוב: https://www.hamichlol.org.il/חתימה_דיגיטלית https://www.hamichlol.org.il/חוק_חתימה_אלקטרונית ) זה לא עובד ככה, צריך רמת אמינות שלא ניתן לשנות, ולא שניתן לשנות ולראות מה היה לפני השינוי, כי אם אפשר לשנות, שזה אומר שיש גישה למהות הפנימית של התוכן, אז גם אפשר לעשות שלא יהיה ניתן לזהות את השינוי, ולזייף בקלות את מה שכביכול היה במקור
@הלי כתב בחתימה טלפונית:
אגב אינני בטוח שאכן במקרים קשים חתימה פשוטה באתר מספיקה ועיין ערך פתיחת כרטיס אשראי באתר למשל שהם כן שומרים צילום של החתימה שלך עם המסמך שעליו חתמת ואתה אפילו מקבל מזה עותק למייל ואם תרצה להביא ראיה מכאלו חברות ראיה ולא מאתרים פשוטים
כאמור, לחתימה דיגיטלית יש כמה רמות של אמינות
ולכל דבר נדרשת רמה אחרת
אנחנו מדברים כאן על חתימות שאילו הם היו על נייר הם היו יכולות להתבצע בצורה פשוטה, וללא אישור עו"ד שהחתימה נכונה לדוגמה..
@y6714453 כתב בחתימה טלפונית:
וזה עומד בבית משפט, כי מה שחשוב זו היכולת להוכיח בדיעבד שגמירות הדעת התקיימה – לא לשמור את הרגע עצמו.
ונראה לך שזה קביל משפטית ללא איזה מערכת תיעוד מאושרת משפטית?
זה שחברת ימות המשיח היא חברה גדולה ואמינה, אין לזה שום משמעות.
זה פשוט וברור גם אם אני לא רבע עו"ד
ולגופו של עניין
אכן זו כאן הקריאה לימות המשיח:
נא פתחו איזה פלטפורמה מאושרת ע"י הגורמים הרלוונטיים, שיהיה ניתן להפיק לוג אמין וקביל משפטית על אישורים טלפוניים
וכאמור, לא מבין איך עדיין אין לימות כזה דבר..
@הלי כתב בחתימה טלפונית:
@צצ איכשהוא כן למשל באמצעות מוזיקת רקע ולבקש אישור בקול בסוף או חדר ועידה גם ניתן להשמיע תכנים ולהקליט הכל כך שבעצם אמנם לא בדרך הפשוטה אבל תאורטית יש דרך ליצור הקלטה של תוכן & הקלטת מאזין
מקווה שהועלתי בעזרת השם
נו נו..
אז צריך ליצור איזה מדריך טוב שיתן מענה כאמור להחתמה המונית, לדוגמה אישור הורים ליציאה לטיול עבור כל תלמידי ביה"ס, ולא משהו מסורבל וחובבני
וגם צריך עדיין לוודא עם מומחים שזה אכן תקף חוקית
ולא כמו שהציע כאן אחד, שנגיע לבית משפט ונראה אם הם קיבלו את זה, אז זה כבר יהיה מאוחר...
@עידו
אין הכי נמי
כאשר יש לך הקלטה אחת שלימה, הכוללת את כל פרטי העיסקה ואת האישור של המאשר, אין יותר טוב ואמין מזה
אבל אם אני רוצה להחתים כמות של אנשים באופן אוטומטי על איזה אישור, נניח אישור הורים על יציאה לטיול, איך אני יבצע את זה?
אמנם אם אני יקליט את כל הבקשה לאישור יחד עם האישור שלהם, אולי יש מה להתחיל לדון בזה
אבל איך אני יבצע את ההקלטה הזו?
האם במערכת ניתן לבצע הקלטה כביכול חיצונית של כל השיחה? דהיינו, של מה שהמערכת משמיעה יחד עם מה שהמאזין מדבר?
@y6714453 כתב בחתימה טלפונית:
למה זה מתקיים בהקשה: כי מספר הטלפון מזהה את המתקשר (לפחות ברמה סבירה), ובפרקטיקה – הוא נחשב אמצעי אישי, במיוחד כשיש זיהוי מספר טלפון (ID), ולעיתים גם אימות כפול.
שים לב שהחוק מגדיר שלושה סוגי חתימה דיגיטלית
מה שאתה מדבר הוא לכל היותר ברמה הנמוכה וגם זה לא בטוח
וצריך לדעת לאיזה מצבים מספיקה הרמה הנמוכה
אמנם יתכן שהקלטה בקולו של האדם כן נחשבת לרמה הגבוהה ביותר, אלא שעדיין יש את הבעיה הבאה:
@y6714453 כתב בחתימה טלפונית:
במקרה של הקשה טלפונית זה התנאי היחיד שלא תמיד מתקיים במלואו, כי אין מסמך אלקטרוני חתום שהמערכת יכולה לבדוק אם שונה.
אכן, כאן הבעיה המרכזית שלנו
כי כתוב שם:
היא ייחודית לגורם החותם ולמסמך הנחתם, כלומר אי-אפשר לזייף חתימה על מסמך אחד על-ידי שימוש בחתימה על מסמך אחר
ובשביל הבעיה הזו אנחנו צריכים שימות המשיח יפתחו פיתוח מיוחד שיקשר בין ההקטלה של האישור לבין ה"מסמך הנחתם"
לא סתם פיתוח אלא משהו שיהיה קביל משפטית, כמו שמופיע שם שצריך שזה יהיה מאושר ע"י אישזהו גורם רשמי
אם ימות המשיח יעשו את זה, הם יוכלו לפתור את כל הבעיות הללו
יש להם את הקשרים והיכולות לכך
ולענ"ד זה יהיה מאד שימושי, ושווה את ההשקעה, לכאורה זה ישמש גם לעסקים וכדו' בתשלום
@y6714453
בעקבות מה שהבאת מצאתי גם את זה:
https://www.hamichlol.org.il/חתימה_דיגיטלית
ואת זה:
https://www.hamichlol.org.il/חוק_חתימה_אלקטרונית
זה נראה שאנחנו לא בכיון הנכון...
אבל אני לא ממש מבין בזה, ומה כוללים המילים המשפטיות הגבוהות הללו...
ויתכן שעם עוד קצת ידע בפרטים, כן יהיה ניתן ליצור איזה פלטפורמה קבילה משפטית.
כלומר, זה נראה שבהחלט יש אופציה כזו
ומעניין מדוע ימות המשיח לא מפתחים כזה מן מודול
זה יהיה מאד מאד שימושי להמון המון דברים
ומה אם אני מכניס לו שיחה ואז הוא חותם?
איך הוא "חותם" בדיוק?
ומה יהיה התוקף של זה?
מה לגבי חתימה באמצעות הקלטה?
יש להקלטה יש איזה מאפיינים מזהים שלא ניתנים לזיוף?
האם ניתן "לחתום" באמצעות הקלטה?
אפשר לנייד מספר כשר?
אפשר לנייד מספר טוקמן?
במידה ואפשר:
צריך שהוא יוכל להוציא שיחות? ואיזה שיחות, רגילות או 1800?
@צבי-ד-צ
ואני יבוא לבית משפט, ויגיד:
@צבי-ד-צ כתב בחתימה טלפונית:
@צצ אין לי מידע מידיעה אבל נראה לי שאפשר להוכיח בבית משפט שהבן אדם שמע ולחץ על מה שמאשר את זה
מה נראה לך יגיבו לי? אם בכלל??
לא ביקשתי כאן מידע על איזה הגדרה של השמעת קבצים שאני יכול לבצע ניסוי ותהיה
צריך כאן רק מידע אמין ברמה עליונה
נא לא להגיב כאן מי שאין לו את המידע ברמה שצריך כאן
תודה..
לגבי חתימה דרך הטלפון
אשמח מאד אם יש למישהו מידע, לעשות קצת סדר בעניין
א. האם יש לזה תוקף חוקי כמו חתימה פיזית על מסמך?
ב. במידה וכן, איך מבצעים את זה? כלומר איך מתעדים את החתימה ככה שיהיה לה תוקף חוקי?
ג. במידה וכן, איזה רמה יש לזה? (שהרי גם בחתימה על מסמך יש כמה דרגות, יש אפילו עם אימות חתימה ע"י עו"ד, אז מה הדרגה של חתימה טלפונית?)
בקיצור, מה זה בדיוק החתימה הזו דרך הטלפון?